Упрощенка и НДС

[Mashmallow]

Открываем фирму по производству металлоконструкций, пока работа будет ориентирована на определенного клиента( ООО), то есть необходима работа с НДС.
Могу ли я использоваться упрощенку и при этом уплачивать НДС?
Либо есть более оптимальные системы?

[Просто человек]

Mashmallow, вы можете применять упрощенку и уплачивать НДС. Только это затратно будет, так как право на вычет НДС у вас не будет. Другими словами, тот НДС который вы укажите в счета на оплату- его нужно будет перечислять в бюджет.

[Mashmallow]

Просто человек, но при этом я же смогу списывать входной ндс в расход? Тем самым сократив налог на прибыль?
Или все таки при выборе между ОСНО и УСН, при необходимости использования ндс, лучше работать по основной системе?

[Зета]

Mashmallow, при УСН нет налога на прибыль

Если нужен НДС, разумеется, нужно работать на ОСНО

[vasileva list]

Просто человек, но при этом я же смогу списывать входной ндс в расход? Тем самым сократив налог на прибыль?
Или все таки при выборе между ОСНО и УСН, при необходимости использования ндс, лучше работать по основной системе?

нет, не сможете списывать НДС. Не имеете на это права. Вы должны показать заказчику, что при УСН, сумма (предполагаемого НДС) списывается у него в затраты, уменьшая налог на прибыль.
- при основной системе НО:
20/60 - акт выпллненных работ -1000 руб
19/60 - НДС 18% по акту вып. работ -180 руб.
- при УСН
20/60 - 1180 руб
или вообще без НДС 20/60 - 1000 руб. Они вам будут должны меньше на 180 руб. и могут эту сумму спокойно отдать гос-ву. Не вам (поставщику), а им (государству) У нас в городе все свободно работают с Упрощенцами и не заморачиваются по этому вопросу. Как только ввели УСН , все сразу выяснили и подсчитали.

[Над.К]

но при этом я же смогу списывать входной ндс в расход?

Сможете. В уменьшение налога по УСН. Но выставленные НДС Вы обязаны в полном объеме отдать государству. Выставили заказчику счет на 1180 рублей, 180 отдали государству в виде НДС

[Аноним]

нет, не сможете списывать НДС. Не имеете на это права. Вы должны показать заказчику, что при УСН, сумма (предполагаемого НДС) списывается у него в затраты, уменьшая налог на прибыль.
- при основной системе НО:
20/60 - акт выпллненных работ -1000 руб
19/60 - НДС 18% по акту вып. работ -180 руб.
- при УСН
20/60 - 1180 руб
или вообще без НДС 20/60 - 1000 руб. Они вам будут должны меньше на 180 руб. и могут эту сумму спокойно отдать гос-ву. Не вам (поставщику), а им (государству) У нас в городе все свободно работают с Упрощенцами и не заморачиваются по этому вопросу. Как только ввели УСН , все сразу выяснили и подсчитали.

Специалисты, поясните пожалуйста вышенаписанное. По-моему какая-то абракадабра.

[Январь]

Специалисты, поясните пожалуйста вышенаписанное. По-моему какая-то абракадабра.

Лучше vasileva list подождать. Потому что действительно не понятно, что имелось ввиду, при чем тут вообще заказчик и зачем ему что-то надо показывать, кроме собственного счета-фактуры с НДС.

[Анжелика Ник]

.

[Аноним]

Специалисты, поясните пожалуйста вышенаписанное. По-моему какая-то абракадабра.

Обычные переговоры. Сейчас почти каждая организация предлагает купить либо с ндс, но 18% дороже, либо без ндс но подешевле. Как правило у них есть две фирмы с разным налогообложением для клиентов на выбор, от любой могут отписать товар. и покупатель зачастую выбирает подешевле без ндс.

[бух-та]

Так, нельзя одновременно работать на УСН и на общей системе налогообложения

[Аноним]

Так, нельзя одновременно работать на УСН и на общей системе налогообложения

зато нет запрета иметь две фирмы с разными системами налогообложения

[бух-та]

Открываем фирму?

Если я правильно понимаю, фирма была одна. Если две фирмы - нет проблем

[ROvai]

Сможете. В уменьшение налога по УСН. Но выставленные НДС Вы обязаны в полном объеме отдать государству. Выставили заказчику счет на 1180 рублей, 180 отдали государству в виде НДС

Так ведь заказчик ж наверное хочет что бы ндс был внутри 1000 а не сверху, тогда с применением УСН будет очень накладно по налогам.

[Mashmallow]

Предполагается так: допустим цена готовй рамки 203 тысячи с копейками, и нас вполне устраивает эта сумма за выполненную нами работу, но заказчик хочется получать счет фактуру с ндс, то есть цена для него составляет 240 тысяч, из них примерно 36 тыс. налог. Таким образом, мы ничего не теряем, нас очень устраивает то чтом ы получаем, а заказчик может уменьшать ндс к выплате в бюджет путем входного в 36 тысяч. Но при этом мы так же покупаем сырье для изготовления по стоимости с включенным ндс, и его списываем в расходы, тем самым уменьшаем величину налога на прибыль( сокращая доход)
Как то так, вот и интересно было узнать можно хотя бы так действовать всем спасибо за ответы

[Mashmallow]

Это как раз то что я написала выше.
С проводками) То есть конкретный пример)

[Зета]

Mashmallow, это вы сейчас так говорите, что вам не жалко отдать 36 из 240
А вот как принесете руководителю платежку, например, на 360 тысяч при обороте 2,4 млн, посмотрите на его реакцию

[Анжелика Ник]

допустим цена готовй рамки 203 тысячи с копейками, и нас вполне устраивает эта сумма за выполненную нами работу, но заказчик хочется получать счет фактуру с ндс, то есть цена для него составляет 240 тысяч, из них примерно 36 тыс. налог

дурак покупатель что ли.. смысл какой платить вам НДС а потом его возмещать из бюджета или не платить вам и не возмещать? если одно к одному выходит.. другой вопрос что покупатель хочет иметь цену 203 тыс в том числе НДС

[Mashmallow]

Mashmallow, это вы сейчас так говорите, что вам не жалко отдать 36 из 240
А вот как принесете руководителю платежку, например, на 360 тысяч при обороте 2,4 млн, посмотрите на его реакцию

Фирму открываю не одна, но я руководитель и бухгалтер в одном лице,можно сказать) так как знаю пока только основы конечно же возьму хорошего бухгалтера на первое время

[Зета]

Анжелика Ник, ну почему же? Покупатель хочет иметь 203+36. Это лучше, чем просто 203.

[Mashmallow]

дурак покупатель что ли.. смысл какой платить вам НДС а потом его возмещать из бюджета или не платить вам и не возмещать? если одно к одному выходит.. другой вопрос что покупатель хочет иметь цену 203 тыс в том числе НДС

Видимо да вчера принесли мне счет, именно с такими цифрами, фирму устаивал доход в 203 тысячи
Да я уже поняла что проще работать по ОСНО, на начальном этапе, потом перейти на УСН либо открыть вторую фирму с усн

[Анжелика Ник]

Это лучше, чем просто 203

чем лучше?

[Зета]

Деньги уйдут на расходы с НДС

[Анжелика Ник]

Деньги уйдут на расходы с НДС

вы про упрощенца?

[Зета]

Я про покупателя

[Анжелика Ник]

Зета, я поняла что про покупателя. я не поняла как сумма с НДС может уйти на расходы ,если только покупатель упрощенец

[Зета]

Подразумевается, что покупатель у автора на ОСНО. Иначе ему вообще было бы всё равно, с НДС или без при равной цене.

Если мне, предположим, как покупателю (на ОСНО) предложат два варианта: 203 или 203+36, то я выберу 203+36.
Т.к. лучше потратить деньги на расходы с НДС, чем на расходы без НДС.

[Анжелика Ник]

Зета, а я выберу 203.. ты сейчас отдашь продавцу 240 тыс.. а я только 203.. когда ты получишь назад свои 36 тыс руб и получишь ли?

[Зета]

В том же квартале к вычету и поставлю. Зато я потрачу свои 240 как 203+37, а ты потратишь свои 240 как 203+(31+6), если предположить, что оставшиеся 37 будут потрачены всё же на расходы с НДС

Итого я заплачу налогов меньше на 203*20%+37=78
А ты меньше на 203*20%+(31*20%+6)=53

При равных у нас в наличии денег по 240 тысяч, я заплачу меньше налогов

[Январь]

Если мне, предположим, как покупателю (на ОСНО) предложат два варианта: 203 или 203+36, то я выберу 203+36.

Какая разница, кому отдать 36 тыс. (поставщику или государству)?
Или это политический момент?