Учет ОС после капитального ремонта

[Аноним]

Добрый день! Подскажте пжл., выделены средства бюджета на кап. ремонт спорт площадки. Работы сданы 01.10.2012. Бухгалтер поставил на баланс новую площадку 01.10.2012, старая еще не списана. Стоимост. старой площадки 35 тыс. руб, новой 3400 тыс. руб. Как правильно должны были оприходованы работы по капитальному ремонту? возможно ли списание старой спорт площадки и оприходование новой? Есть ли какая практика? Подскажите может инструкции где подобное прописано?

[Аноним]

Добрый день! Подскажте пжл., выделены средства бюджета на кап. ремонт спорт площадки. Работы сданы 01.10.2012. Бухгалтер поставил на баланс новую площадку 01.10.2012, старая еще не списана. Стоимост. старой площадки 35 тыс. руб, новой 3400 тыс. руб. Как правильно должны были оприходованы работы по капитальному ремонту? возможно ли списание старой спорт площадки и оприходование новой? Есть ли какая практика? Подскажите может инструкции где подобное прописано?

вы сами посмотрите что пишите - у вас КАП.РЕМОНТ, а не кап.строительство!
что вы понимаете под словами - старая спорт площадка и новая? это 2 разные площадки?
на основании чего бухгалтер поставила на баланс новую площадку????
если был именно РЕМОНТ, то никакой новой площадки не образовалось и стоимость площадки не изменилась, если реконструкция ими модернизация - стоимость площадки может измениться, но стоимость имеющейся площадки, откуда новая взялась?
все прописано в инструкции по бюджетному учету, главное вы определитесь что именно у вас произошло, какие основания были для принятия к учету НОВОЙ площадки, что за работы проводились
либо вы неправильно описали ситуацию либо неверно были учтены ОС

[Аноним]

вы сами посмотрите что пишите - у вас КАП.РЕМОНТ, а не кап.строительство!
что вы понимаете под словами - старая спорт площадка и новая? это 2 разные площадки?
на основании чего бухгалтер поставила на баланс новую площадку????
если был именно РЕМОНТ, то никакой новой площадки не образовалось и стоимость площадки не изменилась, если реконструкция ими модернизация - стоимость площадки может измениться, но стоимость имеющейся площадки, откуда новая взялась?
все прописано в инструкции по бюджетному учету, главное вы определитесь что именно у вас произошло, какие основания были для принятия к учету НОВОЙ площадки, что за работы проводились
либо вы неправильно описали ситуацию либо неверно были учтены ОС

Так вот я об этом же, говорю, что у же есть. Я новичок в бухгалтерии. Дело в том, что до меня бухгалтер поставила на учет как новую спорт площадку, НО по документам это должен быть капитальный ремонт спорт площадки ( и денежные средства выделялись для капитального ремонта). Если какие нибудь законные обоснования для того чтобы поставить на баланс новую спорт площадку, которая по стоимости работ превышает стоимость старой площадки в сто раз???? ведь я так понимаю при капитальном ремонте стоимость площадки не может измениться..............
Подскажите пжл., в какой инструкции будет прописано , что при капр. ремонте стоимость ос не увеличивается и не может образоваться новый проект............. Я понимаю, что может это все глупые вопросы, но я в бухгалтерии 2 месяца................ПОМОГИТЕ

[Rahsch]

Аноним, будет удобнее, если Вы зарегистрируетесь на форуме. Времени это займет немного, а пользы будет предостаточно. Особенно если Вы новичок в бухгалтерии.

А теперь к делу.
1.

Я новичок в бухгалтерии

Помимо бухгалтерского здесь еще и иной вопрос. Вам необходимо уточнить, что реально было сделано со спортплощадкой. То ли ее отремонтировали, то ли снесли и на ее месте построили новую. Может, вообще вторую построили. Пообщайтесь с людьми, курировавшими эти работы.
2.

что до меня бухгалтер поставила на учет как новую спорт площадку,

Попробуйте связаться с этим бухгалтером и уточнить у нее.
3.

ведь я так понимаю при капитальном ремонте стоимость площадки не может измениться

Правильно понимаете. В Инструкциях по бухгалтерскому учету для гос. учреждений понятия "ремонт" нет. Наиболее удачно эти вопросы были рассмотрены, на мой взгляд, в письме Минфина России от 05.02.2010 N 02-05-10/383, которым доводились Методические рекомендации по применению КОСГУ. В настоящее время это письмо не действует, однако по ряду вопросов позиция Минфина осталась прежней. В частности, в письме при описании позиции "225.2. Ремонт (текущий и капитальный) и реставрация нефинансовых активов" было указано, что "в результате проведения ремонтных работ могут быть затронуты (изменены) конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности объектов нефинансовых активов, однако проведение ремонтных работ не приводит к увеличению стоимости объектов нефинансовых активов".

Если у Вас казенное учреждение или бюджетное учреждение, осуществившее ремонт спортплощадки за счет целевой субсидии, то произведенные расходы списываются на финансовый результат текущего финансового года, а в инвентарной карточке объекта основных средств делается отметка о произведенном ремонте.

[Ninelk]

1. Реально ее снесли (вместе с металлическими конструкциями) и построили новую спорт площадку, но заняли не всю территорию по тех плану.
2. Человек не отвечает.
3. Спасибо большое. Только как теперь все это исправить......., ведь все было это в прошлом году, как это повлияет на всю отчетность?

[Rahsch]

1. Реально ее снесли (вместе с металлическими конструкциями) и построили новую спорт площадку, но заняли не всю территорию по тех плану.

В таком случае с позиции бухгалтерского учета я соглашусь с предыдущим бухгалтером в том, что старая спортплощадка была списана, а новая оприходована.
Аргументы:
1) записи в инвентарной карточке основного средства соответствуют действительности, не будет лишних вопросов при проведении инвентаризации;
2) значительная сумма денежных средств списана не на расход, а на увеличение стоимости актива - спортплощадки. То есть оценка объекта основного средства более актуальна.

[Аноним]

К сожалению тут налицо не целевое использование бюджетных средств
строительство (как и модернизация или реконструкция) идет по 310
кап ремонт по 225
зарегистрировано ли имущество как особо ценное?
если нет, я бы посоветовала сторнировать прошлогоднюю запись и сделать новую - затраты на кап.ремонт
стоимость площадки не поменяется

[Rahsch]

К сожалению тут налицо не целевое использование бюджетных средств

В чем Вы увидели состав нецелевого использования бюджетных средств?

строительство (как и модернизация или реконструкция) идет по 310
кап ремонт по 225

Правонарушение, предусмотренное ст. 306.4 БК РФ и методология учета в секторе гос. управления в части КОСГУ имеют различную природу.

[Ninelk]

Новая спорт площадка стоит на Сооружения - недвижимое имущество учреждения.
Дело в том, какое может быть законное обоснование списание старой спорт площадки и постановки новой на баланс?
Скажем так, если придут ревизоры.........

[Rahsch]

Новая спорт площадка стоит на Сооружения - недвижимое имущество учреждения.
Дело в том, какое может быть законное обоснование списание старой спорт площадки и постановки новой на баланс?
Скажем так, если придут ревизоры.........

У Вас какой тип учреждения?
Если старая спортплощадка находилась, например, в аварийном состоянии, и заменять в ней какие-то детали не представилось возможным, то что еще надо было с ней делать, как не списывать? Новая площадка - новый инвентарный объект, который нужно учесть как объект основных средств.

Определение кап. ремонта из ст. 1 Градостроительного кодекса РФ: "капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов".
То есть замена объектов имеет место быть.

[Ninelk]

У Вас какой тип учреждения?
Если старая спортплощадка находилась, например, в аварийном состоянии, и заменять в ней какие-то детали не представилось возможным, то что еще надо было с ней делать, как не списывать? Новая площадка - новый инвентарный объект, который нужно учесть как объект основных средств.

Определение кап. ремонта из ст. 1 Градостроительного кодекса РФ: "капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов".
То есть замена объектов имеет место быть.

Муниципальное бюджетное образовательное учреждение

[Rahsch]

Муниципальное бюджетное образовательное учреждение

То есть расход был осуществлен за счет целевой субсидии?

В ст. 306.4 БК РФ "Нецелевое использование бюджетных средств" ничего не говорится об условиях использования бюджетных средств, а только о целях, на которые они направляются. Соответственно, если отталкиваться от цели получения субсидии, а также целевой статьи, с которой учредитель выплатил Вашему учреждению эту субсидию, то говорить о нецелевом использовании бюджетных средств вряд ли придется.

Ведь цель направления средств - чтобы спортплощадки были пригодны для их использования по назначению. Снесли ли старую спортплощадку, либо заменили частично - вряд ли для этой цели данные факты имеют принципиальное значение. Другое дело - если бы за счет этой субсидии отремонтировали кабинет директора учреждения. Вот это я понимаю, нецелевое использование.

[Аноним]

В чем Вы увидели состав нецелевого использования бюджетных средств?
Правонарушение, предусмотренное ст. 306.4 БК РФ и методология учета в секторе гос. управления в части КОСГУ имеют различную природу.

в том, что если это действительно бюджетные средства, выделенные на проведение кап.ремонта - их использовали не по назначению
если организация не ПБС, а получает субсидии, тогда вопрос в другом, если речь про целеывые субсидии, опять нецелевое использование
опять зависит от формулировки вопроса
спрашивают про БЮДЖЕТНЫЕ средства, а не про субсидии на выполнение госзадания
так что при той формулировке вопроса, которая есть - нецелевое использование средств бюджета в чистом виде

[Аноним]

Ведь цель направления средств - чтобы спортплощадки были пригодны для их использования по назначению. Снесли ли старую спортплощадку, либо заменили частично - вряд ли для этой цели данные факты имеют принципиальное значение. Другое дело - если бы за счет этой субсидии отремонтировали кабинет директора учреждения. Вот это я понимаю, нецелевое использование.

цель - проведение капитального ремонта
следовательно именно на эти цели учреждение запрашивало средства
они не запрашивали средства на строительство или модернизация, следовательно кап.ремонт - это и есть кап. ремонт, и слова цель достигнута" -не являются оправданием нарушения, цель достигнута не та, на которую средства выделялись
а то, что понимаете вы и что прописано в законе - это не одно и то же
текущий и капитальный ремонт - тоже вроде преследуют одну цель, но вот у нас за счет субсидий на выполнение госзадания текущий ремонт можно проводить, а капитальный нельзя. Капитальный ремонт можно сделать только за счет целевых субсидий на кап.ремонт.
где тут логика - это надо у законотворцев спрашивать
а тут и вовсе вместо кап.ремонта - реконструкция в чистом виде, если не кап.строительство
а если вопрос всего лишь в том - как списать - это просто, составляете акт, где описываете состояние старой площадки, просите разрешение у вышестоящей и получив разрешение - списываете. тут всего лишь много бумаг, а сложности с пониманием процесса нет

[Rahsch]

в том, что если это действительно бюджетные средства, выделенные на проведение кап.ремонта - их использовали не по назначению

Бюджетные средства выделяются не на процесс - ремонт, а на достижение результата, который прописывается в соответствующей государственной или муниципальной программе.

если организация не ПБС, а получает субсидии, тогда вопрос в другом, если речь про целеывые субсидии, опять нецелевое использование
опять зависит от формулировки вопроса

Целевое или нецелевое использование бюджетных средств зависит не от формулировки вопроса, а от целей направления средств.

спрашивают про БЮДЖЕТНЫЕ средства, а не про субсидии на выполнение госзадания

Может, я Вас удивлю, но субсидии на выполнение гос. задания с точки зрения бюджетно-финансового права продолжают оставаться бюджетными. Смотрите по этому поводу статью Комягина Д.Л. "Проблемы определения бюджетных средств" (Право и экономика, 2000, № 7).

цель - проведение капитального ремонта

Это всего лишь средство достижения цели.

«Для определения нецелевого характера использования бюджетных средств необходимо учитывать, во-первых, соотнесение результата использования с целью, преследуемой при выделении этих средств, во-вторых, отклонение от регламентируемого режима использования» (Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 08 августа 2005 года №Ф04-4980/2005(13588-А02-35)).

[Аноним]

Здравствуйте,Подскажите пожалуйста в здании лицея проходил кап.ремонт системы локальной вычислительной сети, в результате чего на основании актов было установлено оборудование, выделена субсидия по 225 содержание имущества, а оборудование нужно поставить как ОС по 310.Как правильно это сделать, чтоб закрылся счет 302.25 и оборудование поставилось на учет?

[margo46]

Через 0 106 00 000 закрываете 302 25, а потом оприходуете

[Аноним]

Через 106 не получиться т.к. выбирая операцию приобретение у поставщика там счет только 302.31

[Rahsch]

Через 106 не получиться т.к. выбирая операцию приобретение у поставщика там счет только 302.31

В списке счетов снимите отбор.