НДС, ОСН+ОСН, УСН+ОСН

[emissarman]

Доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, потому как сам разобраться не могу... Я буду писать, как я это все понимаю на данный момент, если где ошибусь - поправьте, пожалуйста.

Допустим, мы ООО на ОСН, предоставляем услуги, скажем, по ремонту квартир и т.п. К нам обращается ООО так же на ОСН с заказом на ремонт, мы оцениваем заказ, к примеру, в 100.000 руб. Добавляем к стоимости НДС 18% - т.е. выходит общая сумма 118.000 руб. И эти 18.000 мы отдаем как налог государству, верно? А тот, кто заказывал у нас и оплачивал нам стоимость ремонта+НДС (118.000 руб.), должен платить НДС сам гос-ву (отсюда будет вытекать третий пример)? Или НДС платит только тот, кто продает (в данном случае - мы)?
Второй пример - ООО УСН + ООО УСН. Стоимость работы опять же - 100.000 руб. Они заплатили нам всю сумму, никто НДС не платит и все довольны, верно?
И третий пример, который мне больше всего интересен и непонятен...
ООО УСН (мы) и заказ от ООО ОСН на всё те же 100.000 руб. Я очень много читал, что крупные компании на ОСН не хотят вообще работать с УСН. Почему так? Если же НДС должен платить тот, кто продаёт (путём увеличивания стоимости работ на 18%), то почему они отказываются сотрудничать? И можно ли, будучи УСН, нарвавшись на такую фирму (ОСН), которая напрочь отказывается сотрудничать, провести сделку будто бы мы - ОСН? Т.е. так же добавить 18% налога к стоимости работ.
Что-то дальше сформулировать не могу как-то.. Говорить это проще, чем писать. В общем, хотелось бы услышать разъяснения по текущим вопросам, а по ходу дела если что задам вопросы еще.
Буду благодарен за помощь.

[Январь]

И эти 18.000 мы отдаем как налог государству, верно?

Верно

А тот, кто заказывал у нас и оплачивал нам стоимость ремонта+НДС (118.000 руб.), должен платить НДС сам гос-ву

Со своим НДСом он сам будет разбираться. Если тоже что-о продал за 118 тыс. и должен заплатить 18 тыс. НДСа, то он может уменьшить свой платеж на тот НДС, который вы ему выделили, и ничего не платить.

крупные компании на ОСН не хотят вообще работать с УСН. Почему так?

Потому что обычно упрощенец не продает за 100 тыс., а дороже, и получается не выгодно.

[gnews]

И можно ли, будучи УСН, нарвавшись на такую фирму (ОСН), которая напрочь отказывается сотрудничать, провести сделку будто бы мы - ОСН? Т.е. так же добавить 18% налога к стоимости работ

Можно. Только у Вас непременно потребуют счф. Как только выставите счф-обязаны будете заплатить в бюджет НДС и подать декларацию.

[gnews]

Потому что обычно упрощенец не продает за 100 тыс., а дороже, и получается не выгодно

+100500

[emissarman]

Потому что обычно упрощенец не продает за 100 тыс., а дороже, и получается не выгодно.

Хм, не пойму, в чем разница? Продать за 118 тыс. и 18 тыс. отдать государству или продать за 100 тыс. и все эти деньги оставить себе.
Или все-таки дело в:

то он может уменьшить свой платеж на тот НДС, который вы ему выделили, и ничего не платить.

? Т.е. как я понял, если я имел дело с компанией "Рога и Копыта" (ОСН) 3 раза по 100.000 руб (они заплатили 3 раза по 118.000 руб.), то эта компания в будущем, если будет что-то продавать, к примеру, за 300.000 руб+НДС (354.000 руб), все 354 тыс. сможет оставить себе, не заплатив НДС (54 тыс.) гос-ву, верно?

[Январь]

все 354 тыс. сможет оставить себе, не заплатив НДС гос-ву, верно?

Да

[emissarman]

Да

Во! Это то, что я пытаюсь нагуглить второй день. Большое спасибо за разъяснение. Хотя, мне так и не ясны до сих пор причины отказа в сотрудничестве с УСН со стороны ОСН... Ведь заплатив 3 раза по 100.000 тыс вместо 3x118.000 (с НДС), они все равно сохраняют все те же 54 тыс. у себя..

[gnews]

Сохраняют, если 3 раза по 100 тыс.
Но чаще всего цена УСН не равна цена ОСН минус НДС, а выше.

[ZZZhanna]

Допустим, мы ООО на ОСН, предоставляем услуги, скажем, по ремонту квартир и т.п. К нам обращается ООО так же на ОСН с заказом на ремонт, мы оцениваем заказ, к примеру, в 100.000 руб. Добавляем к стоимости НДС 18% - т.е. выходит общая сумма 118.000 руб. И эти 18.000 мы отдаем как налог государству, верно?

Если при этом вы купили материалы с НДС, то тоже заплатите в бюджет не 18000, а меньше на сумму предъявленного поставщиками вам НДС.

[emissarman]

Да

Еще вот стало интересно. Подскажите, пожалуйста: фирма А продала фирме Б товар на 354 тыс. руб. с НДС, после чего фирма А заплатила 54 тыс (НДС) гос-ву. Фирма Б продала фирме В другой товар за 354 тыс. руб с НДС и т.к. до этого фирма Б покупала у фирмы А товар, заплатив сверху 54 тыс НДС, оставила все 354 тыс себе. Вопрос: фирма В, продав какой-то другой товар за все те же 354 тыс. с НДС оставит ли все деньги себе или заплатит 54 тыс. от вырученных средств государству (потому как до этого фирма Б, у которой был приобретен товар, оставила все 354 тыс. себе)? Т.е. вопрос в том, считается ли "продажей с НДС" продажа товара, НДС которого был полностью "погашен" за счет предыдущих уплаченных НДС за покупку чего-либо? Как подробнее сформулировать не соображу что-то..

[Январь]

считается ли "продажей с НДС" продажа товара, НДС которого был полностью "погашен" за счет предыдущих уплаченных НДС за покупку чего-либо?

Все продажи на территории РФ у фирмы будут с НДС. Этот НДС, который надо отдать государству, можно уменьшить на любой НДС, заплаченный поставщику (за товар этот, за товар тот, за аренду офиса, связь и т.п.) Есть куча условий еще для применения этих вычетов, но в данный момент, полагаю, вам не важно. Вы платите НДС или государству или поставщику.