Учет медикаментов правильно?

[Здрав]

Учет медикаментов как правильно?
У нас разногласия с вышестоящей, они требуют учета медикаментов согласно ниже приведенного разъяснения, а мы все жизнь вели учет в суммовом выражении и замечании от фонда и других проверяющих не было. Хочу услышать мнение коллег по этому вопросу. Заранее спасибо.





"Бюджетный учет", 2012, N 3

Вопрос: Могут ли лечебно-профилактические учреждения (ЛПУ), не имеющие аптеки (бюджетное учреждение - получатель субсидии), учитывать медикаменты (кроме подлежащих предметно-количественному учету) в суммовом выражении (например, на счете 105 31 000 запись: йод - 10 флаконов по 15 руб. или медикаменты по 15 руб.)? Согласно Инструкции N 747 по учету медикаментов ЛПУ, имеющие аптеки, учитывают лекарственные средства как в бухгалтерии, так и в аптеке по розничным ценам в суммовом (денежном) выражении.

Ответ: В соответствии с п. 46 Инструкции по учету медикаментов, перевязочных средств и изделий медицинского назначения в лечебно-профилактических учреждениях здравоохранения, состоящих на государственном бюджете СССР, утвержденной Приказом Минздрава СССР от 2 июня 1987 г. N 747, аналитический учет лекарственных средств (кроме подлежащих предметно-количественному учету) ведется в суммовом выражении по группам ценностей.
В соответствии с п. 119 Инструкции N 157н, п. 31 Инструкции от 16 декабря 2010 г. N 174н "Об утверждении Плана счетов бухгалтерского учета бюджетных учреждений и Инструкции по его применению" медикаменты учитываются в составе материальных запасов на счете 0 105 31 000 "Медикаменты и перевязочные средства - иное движимое имущество учреждения". Аналитический учет материальных запасов на счете 105 00 000 "Материальные запасы" ведется по их группам (видам), наименованиям, сортам и количеству в разрезе материально ответственных лиц и (или) мест хранения. Материально ответственные лица ведут учет материальных запасов в книге (карточке) учета материальных ценностей по наименованиям, сортам и количеству.
Таким образом, ЛПУ, не имеющим аптеки, необходимо учитывать йод в количестве 10 флаконов по 15 руб.
Отраслевые особенности в рамках учетной политики могут быть приняты по согласованию с Минздравсоцразвития России.

С.В.Сивец
Заместитель директора
Департамента бюджетной политики
и методологии
Минфина России

С.О.Путютина
Начальник отдела
методологии бюджетного учета
и бюджетной отчетности
Департамента бюджетной политики
и методологии
Минфина России

[Rahsch]

Согласен с требованиями вышестоящей организации.

1. Действительно, Инструкцией № 157н по синтетическому счету 105.00 "Материальные запасы" предусмотрено ведение аналитического учета в разрезе количества материальных ценностей. В приведенной Вами консультации содержится ссылка на это требование Инструкции.
2. Счет "Материальные запасы" является инвентарным (материальным) в теории бухгалтерского учета. Первейшая задача учета на таких счетах - это обеспечение сохранности имущества экономического субъекта. А запись "медикаменты по 15 руб." вместо "йод - 10 флаконов по 15 руб." делает решение этой задачи невозможной и открывает дорогу к возможным злоупотреблениям со стороны материально ответственных лиц.

[Аноним]

Может хватит из бухгалтеров крайних делать. Два министерства договорится не могут и внести изменения в инструкцию, которой уже 26 лет.

[Аноним]

А что Москва все по предметно-количественному учитывает? Мы учитываем дорогостоящие медикаменты (по приказу ) , а все учитывать предметно-количестве это нецелесообразно. P.S. это просто разъяснения, даже не письмо.

[topalov]

а все учитывать предметно-количестве это нецелесообразно

Целесообразно или нет, но 157н выполнять нужно.
Обезличка имущества ведет к злоупотреблениям.

[Rahsch]

Может хватит из бухгалтеров крайних делать. Два министерства договорится не могут и внести изменения в инструкцию, которой уже 26 лет.

Которая к тому же является отраслевым стандартом. Приоритет - за Инструкцией №157н.

а все учитывать предметно-количестве это нецелесообразно.

Трудоемко - да. Но насчет нецелесообразности не соглашусь с Вами.

[111111111]

У нас в поликлиники вели учет по 157н, а ревизоры с ОМС сделали замечание. Теперь учет по 747. В ответе С.В.Сивец сказано только про ЛПУ не имеющие аптек, а ЛПУ имеющие аптеку значить могут?

[Rahsch]

а ревизоры с ОМС сделали замечание.

Устно или письменно? Как квалифицировано нарушение и какие санкции?
Если все серьезно, то не пробовали оспорить?

[111111111]

Когда ревизоры говорят гл.врачу "у вас нарушение, исправите" и при этом показывают инструкцию министерства здравоохранения. Как вы думаете кто прав? Вот и исправили, в акте указали "учет медикаментов ведется с нарушением 747 и т.д., устранено в ходе проверки".

[Rahsch]

Когда ревизоры говорят гл.врачу "у вас нарушение, исправите" и при этом показывают инструкцию министерства здравоохранения. Как вы думаете кто прав? Вот и исправили, в акте указали "учет медикаментов ведется с нарушением 747 и т.д., устранено в ходе проверки".

Получается, что если бы ситуация была обратной, и ревизоры сказали гл. врачу "у вас нарушение инструкции № 157н", тоже бы исправляли?
У ревизоров работа такая - нарушения искать. И ревизоры тоже могут делать свою работу хорошо, а могут делать ее плохо.
В подобной ситуации, наверняка, большинство руководителей и главных бухгалтеров соглашаются на формулировку "выявлено нарушение, устранено в ходе проверки", так у нас сложилось. Но массовость подобных ситуаций не может являться критерием правильности или ошибочности какого-либо решения с сфере учетной практики.

[topalov]

111111111, знаете, много разных т.н. "ревизоров" бродит нынче... Полномочия только у всех - разные.

[topalov]

А начать общение с ними, я полагаю, следует с типа учреждения... или тут кто-то еще на "госбюджете СССР" находится?

[Бухгалтер125]

А у меня такой вопрос.
Скажите пожалуйста как учитывать медикаменты не учетной группы?
У нас в аптеке и в отделениях стоит программа Персонифицированный учет медикаментов в ЛПУ.
Бугалтерам что то еще нужно отображать в 1С или достаточно этой программы?