Рабoта бeз трудовoй и нa двух рабoтах.

[kkarpik]

Добрый день.

Я работаю в одной организации где и лежит моя трудовая, ставка и договор подразумевает полную занятость полный день.
Эта организация платит за меня налоги как обычно и никаких проблем нет.
Однако, по факту я работаю вечерами и зачастую из дома (я дизайнер), остаётся свободное время.

Я хочу устроится на работу в какую нибудь организацию на работу днём, на полную ставку с полным днём оставаясь в первой.

Возникают вопросы :
1. Как с юридической точки зрения для Пенсионного Фонда и начисления пенсии, мед страхования и прочих обычных налоговых отчислеений - иметь две работы по полной ставке которые платят за тебя налоги?

2. Я слышал, что есть такое как работа "по совместительству", что это и как это может быть связано с моей ситуацией (предполагаю, что по закону я не могу работать на двух работах сразу и поэтому есть такая форма "по совместительству") Чем эта форма отличается от обычной работы как для
работодателя так и для сотрудника?

3. Как называется работа "без трудовой", когда трудовую я не приношу, какие в этом случае возникают сложности\нюансы у меня и у работодателя будь то с точки зрения закона или сложности процедуры?

3. Можно ли договорится с новым работодателем оформить меня так, чтобы налоги за меня совсем не платились, ведь работодатель отдаёт за меня почти половину суммы ЗП в качестве налогов, а сумму этих налогов чтобы работодатель просто выплачивал мне, чем увеличим мою ЗП, ибо трудовая уже лежит у меня в другом месте и там налоги платят нормально.

Пожалуйста, учтите, что новый работодатель может быть пугливым, и не захочет работать со мной вообще на птичьих правах и я просто не найду работу, так что мне нужно максимально чётко понять нюансы взаимоотношений в таком случае, чтобы уметь говорить предметно и со знанием того, как обстоят дела.

[mvf]

Глава 44. Особенности регулирования труда лиц, работающих по совместительству.

[GSokolov]

1. Никак. Пенсионному фиолетово, лишь бы платили взносы и указывали стаж. А вот ФСС два больничных с полной ставкой не оплатит.
3. Внешнее совместительство или договор подряда (ДГПХ).
4. Нельзя. Работа без зарплаты запрещена. С зарплаты платятся взносы и НДФЛ. Но можете попробовать на свой страх и риск, что будете работать, но Вам вообще не заплатят и обратиться за защитой своих прав будет невозможно, работать без всякого оформления. Некоторые так работают, потом локти кусают.

[kkarpik]

Спасибо всем за советы и разъяснения.

Ещё одни вопрос. Договор подряда - какие с него платятся налоги (в сравнении с теми налогами которые платит основной работодатель)? Те же самые? Та же медстраховка, пенсионный и прочее? Или с договора подряда платится только 13%?

Внешнее совместительство - какие налоги платит работодатель в этом случае? И чем отличается этот вариант от договора подряда?

Ещё раз спасибо.

[Январь]

Договор подряда - какие с него платятся налоги

Все те же, кроме ФСС (НДФЛ, страх.взносы пенсионные и медицинские).
Но условия договора должны быть такими, чтоб его не признали трудовым (т.е. на выполнение объема работ, без указания, что с 9 до 18 должны в офисе быть и т.п.)

Внешнее совместительство - какие налоги платит работодатель в этом случае?

Те, что и при основном месте работы.

[Аноним]

А вот ФСС два больничных с полной ставкой не оплатит.

А куда оно денется?

[ZZZhanna]

Оно исходит из того, что по совместительству по ТК нельзя работать более, чем половину нормы времени, т.е. 0,5 ставки.

[Аноним]

Оно исходит из того, что по совместительству по ТК нельзя работать более, чем половину нормы времени, т.е. 0,5 ставки.

Какое это имеет отношение к компенсациям и пособиям, гарантированным совместителям трудовым кодексом?

[ZZZhanna]

Ну совсем-то ерунду не надо писать - с чего бы возмещать полную ставку, если более, чем на 0,5 ставки человек работать не мог?

[Аноним]

с чего бы возмещать полную ставку, если более, чем на 0,5 ставки человек работать не мог?

Каким НПА запрещается усраиваться на работу по совместительству на пол-ставки более чем в одну организацию?

[ZZZhanna]

Где в вопросе было про несколько работ по совместительству?
Вам совсем, штоли, скушно, троллите даже незаданные вопросы?

[Аноним]

Где в вопросе было про несколько работ по совместительству?

Вот здесь:

Оно исходит из того, что по совместительству по ТК нельзя работать более, чем половину нормы времени, т.е. 0,5 ставки.

Я устроюсь в четыре организации на пол-ставки и вместе с основным местом работы буду работать на 3 ставки. Это запрещено? И потом, где вы нашли в ТК запрет работать по совместительству более чем на пол-ставки?

[ZZZhanna]

Я устроюсь в четыре организации на пол-ставки и вместе с основным местом работы буду работать на 3 ставки

24 часа в сутки? ну-ну. Не забывайте, мы же исходим из того, что каждый работодатель платит за РЕАЛЬНО отработанное время, а не за фиктивное трудоустройство и не за красивые глазки.

[Аноним]

24 часа в сутки? ну-ну.

Почему же? Всего лишь в течении 8-ми часового рабочего дня.

Не забывайте, мы же исходим из того, что каждый работодатель платит за РЕАЛЬНО отработанное время, а не за фиктивное трудоустройство и не за красивые глазки.

Вы же не забывайте, что работодатель платит ЗА РАБОТУ. Спросите у преподавателей в вузах и техникумах, как они работают на нескольких ставках и при этом не нарушают ТК. Спросите у работников, работающих удаленно, как они умудряются работать на нескольких работодателей и не нарушать ТК. Спросите у работников с ненормированным рабочим днем, как им удается работать по совместительству и не нарушать ТК.

И повторю свой вопрос:

где вы нашли в ТК запрет работать по совместительству более чем на пол-ставки?

[Январь]

где вы нашли в ТК запрет работать по совместительству более чем на пол-ставки?

Про ставки, может и не указано, но 284 статья ТК есть, и норма времени там озвучена.

[Аноним]

Спросите у преподавателей в вузах и техникумах, как они работают на нескольких ставках и при этом не нарушают ТК.

вы работали в вузах?
на нескольких ставках никто не работает. работают примерно так: одна ставка по основному месту + 0,5 или 0,25 ставки в другом месте + почасовая работа.
либо вообще одна ставка по основному месту + почасовая работа вся остальная.
никаких нескольких ставок там нет

[Аноним]

Про ставки, может и не указано, но 284 статья ТК есть, и норма времени там озвучена.

Работа на пол-ставки не тождественна увеличению продолжительности рабочего дня до 12-ти часов, это вам любой преподаватель, работающий на пол-савки подтвердит. Да и удаленщики тоже смогут вас в этом убедить.

[Аноним]

это вам любой преподаватель, работающий на полставки подтвердит

да что вы к преподавателям-то пристали? там совершенно другая организация работы. там есть аудиторная нагрузка и неаудиторная. но там нет нескольких ставок ни у кого. почасовкой там подрабатывают в основном

[Над.К]

Аноним, работа преподавателя по основному месту работы не предполагает 8-ми часовой рабочий день 5 дней в неделю.
А у автора темы прямо в вопросе написано, что у него по основном месту работы занятость полный день. Т.е. 8 часов в день. И потому устроится по совместительству еще на 8 часов в день нельзя. Согласно нормам ТК.

[Аноним]

одна ставка по основному месту + 0,5

ПЛЮС

0,25 ставки в другом месте

Уже 1,75 ставки...

Я работал в вузах. Я знаю людей, работающих на полутора ставках научного работника по основному месту работы в научном учреждении и на пол-ставки преподавателя в вузе или техникуме.

[Аноним]

Аноним, работа преподавателя по основному месту работы не предполагает 8-ми часовой рабочий день 5 дней в неделю.

А работа научного сотрудника?

[Аноним]

Я знаю людей, работающих на полутора ставках научного работника по основному месту работы в научном учреждении и на пол-ставки преподавателя в вузе или техникуме.

но это же не три ставки всё равно )))
сейчас и ставок-то нет свободных ни в науке, ни в образовании

[Над.К]

Без понятия, что написано в трудовом договоре конкретного научного сотрудника. Но если 8 часов 5 дней в неделю, то более 4-х часов по совместительству в эти дни работать нельзя.
И работодатель, принимающий на работу по совместительству, должен это учитывать.

[Аноним]

Без понятия, что написано в трудовом договоре конкретного научного сотрудника. Но если 8 часов 5 дней в неделю, то более 4-х часов по совместительству в эти дни работать нельзя.

Ну так он и не будет работать. Дело в том, что научному сотруднику ничего не мешает думать на научной проблемой, решаемой по основному месту работы, читая лекции студентам (работя по совместительству).

И работодатель, принимающий на работу по совместительству, должен это учитывать.

Поступающий на работу по совместительству обязан уведомлять работодатель о других местах своей работы?

[Аноним]

но это же не три ставки всё равно )))

Две. Но что мешает найти еще два места работы для преподавания на пол-ставки?

сейчас и ставок-то нет свободных ни в науке, ни в образовании

Для классных специалистов они есть всегда.

[Над.К]

Дело в том, что научному сотруднику ничего не мешает думать на научной проблемой, решаемой по основному месту работы

Если при этом стоит в табеле 8 часов рабочего дня, то он должен эти 8 часов присутствовать на рабочем месте, а не читать лекции в другом месте

Поступающий на работу по совместительству

Не обязан. Но и работодатель согласно ТК не может взять его на работу более 4-х часов в день. Кстати, у преподавателей в ВУЗах вообще продолжительность рабочего времени не более 36 часов в неделю.

[Аноним]

Две. Но что мешает найти еще два места работы для преподавания на пол-ставки? Для классных специалистов они есть всегда.

ставка в вузе - это не по 8 часов 5 дней в неделю

[Над.К]

И вообще непонятно, причем тут преподаватели? Автор темы не научный работник и не преподаватель. А дизайнер

[kkarpik]

Простите, но а чего вы так в обсуждении выше так ожесточённо спорите о работе по совместительству и об этих 0.5 ставках, когда я можно просто по договору подряда оформиться и работать не трогая основное место с 8-ю часами и прочим? Не все работодатели согласятся по договору подряда вас держать? С точки зрения работодателя это как то "плохо"? Тем более, что по договору подряда (как мне подсказали тут) тоже платятся все налоги, и идёт пенсия и прочее.. Я в общем проблемы то не вижу, или я чего то не учитываю?

[Над.К]

kkarpik, далеко не всегда возможен договор подряда. Поскольку если в наличии трудовые отношения, то должен быть трудовой договор.
Это у Вас можно подряд, Вам оплачивают конкретную сделанную работу. А работать, например, продавцом по договору подряда не получится