Бухгалтер не вправе выдавать деньги под отчет без письменного заявления работника

[saigak]

Выдача денег под отчет оформляется кассовым ордером на основании письменного заявления подотчетного лица. И если такого заявления на момент налоговой проверки в компании не окажется, ее оштрафуют от 40 до 50 тыс. руб. К такому выводу пришли арбитры из Девятого арбитражного апелляционного суда (постановление от 06.03.2013 № 09АП-2451/2013).
Судом рассмотрена ситуация, когда бухгалтер выдал генеральному директору под отчет на производственно-хозяйственные нужды энную сумму денег. Выдача денег была оформлена, как и положено, расходным кассовым ордером.
Однако письменного заявления подотчетного лица (в произвольной форме), в котором бы указывалась требуемая сумма наличных и срок ее возврата, не было. А такое заявление, напомним, составляется на основании пункта 4.4 Положения ЦБ РФ о порядке ведения кассовых операций (утверждено Банком России 12.10.2011 № 373-П). В результате инспекция оштрафовала компанию по статье 15.1 КоАП РФ за нарушение порядка работы с наличностью. И суд признал правоту налоговиков.

[Аноним]

Каков срок давности по данному правонарушению?

[saigak]

2 мес

[Над.К]

saigak, ну мало к чему они пришли. Суды на таком уровне еще и не такие перлы выдают. Интересна практика на уровне ФАС.

[saigak]

Над.К, так налоговая же и такое, к сожалению, читает...а судится с ними многим себе дороже....

Интересна практика на уровне ФАС.

ну , надеюсь, ФАС будет более благоразумным...

[Свечков]

Фас на Вас

[Аноним]

На директора-то я и вправду не пишу заявления... Он сам у себя должен просить подотчетную? На кого заявление писать? Поделитесь соображениями, плз.

[ju.chursina]

У нас директор вместо заявления самому себе издает распоряжения гл. бухгалтеру: выдать под отчет руководителю такую-то сумму на такие-то нужды на такой-то срок.

[Аноним]

Да, как вариант можно. Спасибо.

[Аноним]

Я что то не поняла как же правильно выдавать деньги под отчет? У нас в организации издается приказ о выдаче конкретным сотрудникам конкретную сумму и на конкретный срок. Этого не достаточно? Надо еще каждый раз у них заявление на выдачу принимать?

[saigak]

На кого заявление писать? Поделитесь соображениями, плз.

ну при таком маразме можно и сам на себя....

[ZZZhanna]

Этого не достаточно?

Нынче не достаточно.

[Аноним]

Нынче не достаточно.

А что нынче изменилось?

[Аноним]

А по ИП как?Сам себе заявление писать надо?

[saigak]

А что нынче изменилось?

см.пост 1

А по ИП как?Сам себе заявление писать надо?

ну если дошло до маразма и ИП сам себе под отчет дает, то нужно.

[ZZZhanna]

А что нынче изменилось?

Положение о порядке ведения кассовых операций.

А по ИП как?Сам себе заявление писать надо?

Да.
У знакомой ИП буквально на днях была проверка. Налоговая требует заявления. Знакомая (сама опытный бухгалтер) переплевалась и перематерилась, поняла, что доказывать бредовость ситуации рядовому инспектору бесполезно, и села писать заявления.

[saigak]

У знакомой ИП буквально на днях была проверка

а зачем ИП сама себе деньги под отчет выдавала?

[Аноним]

см.пост 1

1. Право у нас не прецедентное.
2. Кривым решениям судов - несть числа, и приведенное вами решение ничего не меняет.

[ZZZhanna]

а зачем ИП сама себе деньги под отчет выдавала?

я не вникала в подробности

[saigak]

1. Право у нас не прецедентное.

это для нас оно не прецедентное...а для налоговой - в полный рост.

[Lizavetta]

saigak, честно говоря я затрудняюсь не через ав. отчеты приходовать мелочевку, которую ИП на ОСНО покупает. РКО по любому нужен. Если я РКО выдаю деньги ИП (собственные) , а поступившую мелочевку приходую как от поставщиков, каждый чек на 5 позиций на сумму 32 рубля 27 копеек я (вернее бухгалтер) спятит. И еще каким-нибудь документом факт оплаты вводить надо будет, ИП на ОСНО.
А какой еще вариант вы можете предложить при большом документообороте ИП?

[saigak]

РКО по любому нужен.

не согласна.

[Lizavetta]

saigak,

ну так может поделитесь какие Вы составляете документы для ИП на ОСНО? Желательно с минимизацией трудозатрат при занесении в 1С. Если трудозатраты больше и концы найти сложнее - не делитесь.

[saigak]

при занесении в 1С

так вы еще и с двойной записью учет ведете?

[Lizavetta]

saigak,
вы мне можете ответить как Вы лично ведете учет у ИП , использующего труд наемных работников, ОСНО+ЕНВД, производство, опт, розница, транспортные перевозки или вы точно знаете как неправильно вести учет у такого ИП?
А книгу учета ИП на ОСНО видимо вы вручную заполняете)

[Аноним]

это для нас оно не прецедентное...а для налоговой - в полный рост.

А с каких пор налоговая получила право выносить судебные решения?

[mizeri]

так вы еще и с двойной записью учет ведете?

Вот зря, зря смеетесь))) Я своему ИП тоже базу у себя завела. Потому что ведется учет у него на коленке , в блокноте, а потом он не может высчитать кто ему и сколько должен (и сидит ворох бумаг перебирает и на калькуляторе щелкает).
У меня у ИП в кассе всего несколько операций -
снял деньги с р/с налом - ПКО
получил из кассы деньги на личные нужды - РКО
внес в кассу деньги на зарплату работников -ПКО
Работники получили зарплату - РКО (к нему ведомость платежная)
А сейчас он вообще в основном деньги на карту себе переводит или жене, так что из кассовых операций только зарплата.

[saigak]

Вот зря, зря смеетесь)))

а кто сказал, что смеюсь?

Я своему ИП тоже базу у себя завела.

да ради бога....просто от ненужных документов вполне можно уйти...например я считаю маразмом когда ИП сам у себя получает деньги под отчет и потом сам перед собой по АО отчитывается....

[Lizavetta]

saigak, ну вот я вас и прошу рассказать мне как именно организовать учет с минимальными трудозатратами.
дано:
у ИП подотчетные лица. ИП лично тоже приобретает всякие расходные материалы. Метод кассовый, т.е. без факта оплаты приобретенных материалов в книгу ИП ОСНО нифига не попадет. Вы мне можете сказать каким документом заводить чеки таким образом, что бы потом знать например какой водитель приобретал газ на авто, и через полгода с легкостью найти товарный чек на сломавшуюся шлифмашину

mizeri,

тот же вопрос к вам, каким документом завести с минимизацией трудозатрат

[mizeri]

я считаю маразмом когда ИП сам у себя получает деньги под отчет и потом сам перед собой по АО отчитывается....

Это да