Несколько вопросов по постановке на учет как плательщика ЕНВД

[Джордж]

ИП заниметься розничной торговлей и уплачивает ЕНВД с начала 2000-х
//
1. Непонятно - есть ли в налоговой объектов облагаемых ЕНВД или там только сам факт - плательщик или нет
2. В 2010 году открывали дополнительный магазин. уведомлений никаких не подавали, просто указываем еще один магазин в декларации. Правильно сделали?
3. В этом году никаких заявлений о переходе на ЕНВД не подавали. Смотрю форму - вроде как надо было, а вот в Письмо ФНС России от 24.06.2013 N ЕД-4-3/11413@
"О постановке на учет налогоплательщиков, применяющих систему налогообложения в виде ЕНВД"
(вместе с Письмом Минфина России от 19.06.2013 N 03-11-09/230...
вроде как и не надо. Какая ситуация на сегодня?
4. В прошлом году открыли магазин в соседнем регионе - подали заявление на постановку в качестве плательщика ЕНВД, но уведомление не получали(завтра позвоню, уточню). Неделю назад открыли там же еще один магазин - никаких уведомление подавать не надо?

[Над.К]

1. Только плательщик.
2. Да
3. Минфин сначала говорил, что надо, теперь вот говорит не надо. А ситуация в разных налоговых разная
4. Если магазин на территории того же городского округа или муниципального района, то не надо

[Джордж]

Над.К,
спасибо. Завтра свои ИФНС обзвоню.
Может оригиналы уведомлений о постановке на учет в качеств плательщика ЕНВД получить?
//
И еще вопросик - на кой ляд мы указываем в ЕНВД-2 вид и адрес деятельности?

[Над.К]

Если заявления о постановке на учет подавались, то уведомления должны быть. А если нет, то значит и нет их )

И еще вопросик - на кой ляд мы указываем в ЕНВД-2 вид и адрес деятельности?

Чтобы налоговая удостоверилась, что декларация подана по нужному адресу. Этот налог ведь платится по месту ведения деятельности (кроме 3-х видов деятельности)

[Джордж]

Если заявления о постановке на учет подавались, то уведомления должны быть. А если нет, то значит и нет их )

Заявление подавалось через электронную отчетность. Нам были прислать должны или самим за ними ехать?

[Над.К]

В каком году это было? Форматы заявлений в электронном виде только в 2011 году были приняты
Присылать не обязаны.

[Джордж]

Позвонил в ИФНС. В очередной раз хочу поблагодарить налоговиков за то что дают консультации по телефону и даже информацию по ИНН.
Первая ИФНС, где ИП открыл последний магазин в 2010 году
Оказалось есть там заявление на ЕНВД, поданное еще в 2006 году, только адрес там указан не торгового объекта, а места жительства ИП в другом районе.
Рекомендовали подать ЕНВД-2 с адресами открытых магазинов и получить уведомление - на всякий случай. Думаю, имеет ли смысл. Оказывается адреса они отслеживают при закрытии видов деятельности.
Имеет ли смысл это делать?
Вторая ИФНС где открыли второй магазин неделю назад
На учете как плательщики ЕНВД ИП стоит, но, к моему удивлению, сказали подавать ЕНВД-2 на вновь открывшийся магазин. Ломаю голову что делать.

[Над.К]

Оказывается адреса они отслеживают при закрытии видов деятельности.

Нет в НК никакого отслеживания адресов. Это чисто инициатива Вашей налоговой.

сказали подавать ЕНВД-2 на вновь открывшийся магазин.

И это тоже. Отправьте их читать НК ))

[Джордж]

Сообщение от Джордж


Оказывается адреса они отслеживают при закрытии видов деятельности.



Нет в НК никакого отслеживания адресов. Это чисто инициатива Вашей налоговой.

Как мне объяснили что приходит налогоплательщик и снимает один из видов деятельности с учета, а этот вид деятельности в ИФНС не зарегистрирован. Также, как я понял, камеральщики пользуются этими данными.
Хотя за 4 года что с этим ИП работаю - ни разу не было никаких вопросов от ИФНС по ЕНВД (да и вообще можно сказать не было)
//
Все это на уровне совета, никаких требований что это надо сделать

[Джордж]

Сообщение от Джордж


сказали подавать ЕНВД-2 на вновь открывшийся магазин.



И это тоже. Отправьте их читать НК ))

На том конце провода была такая милая девушка, что не хотелось ее перечить

[Над.К]

ак мне объяснили что приходит налогоплательщик и снимает один из видов деятельности с учета,

Возникает вопрос, зачем приходит налогоплательщик? На учет никакие виды деятельности не ставятся. Ставится на учет налогоплательщик ЕНВД. Один раз в одной налоговой. Чем там пользуются камеральщики, их личные проблемы. И никаких форм для снятия видов деятельности с учета нет. И форма ЕНВД-2 о постановке на учет налогоплательщика ЕНВД, а не о постановке на учет видов деятельности.
Милая девушка - это не профессия. И за свои советы она потом нести ответственности не будет.

[Джордж]

Над.К,
Ну тут ваятели форм ЕНВД-1\2\3\4 чего то намудрили - указав что туда налогоплательщик может включить данные об отдельных видах деятельности.
Интересно, а были какие-то разяснения о необходимости этих приложений?
//

Милая девушка - это не профессия. И за свои советы она потом нести ответственности не будет.

Девушка то не сама это все выдумала. Это позиция ИФНС, пусть и ошибочная.

[Над.К]

указав что туда налогоплательщик может включить данные об отдельных видах деятельности.

В формах 1 и 2 они понятно зачем - чтобы знать, туда на учет встает налогоплательщик или не туда.

Девушка то не сама это все выдумала. Это позиция ИФНС

Вы не знаете, позиция это ИФНС или нет. Вы даже не знаете, что за девушка на том конце провода. И уровень её грамотности. Позиция ИФНС может быть высказана только в письменном виде и со ссылками на законодательство.

[Джордж]

В формах 1 и 2 они понятно зачем - чтобы знать, туда на учет встает налогоплательщик или не туда.

ИМХО, это не очевидно. Это уже головная боль налогоплательщика правильно подать такое заявление. Тем более подача такого заявления ни к чему не обязывает

[Над.К]

ИМХО, это не очевидно. Это уже головная боль налогоплательщика правильно подать такое заявление.

Нет, не только У налоговой должны быть основания, чтобы поставить налогоплательщика на учет.

Тем более подача такого заявления ни к чему не обязывает

Как это не обязывает??? Еще как обязывает ))

[Джордж]

Нет, не только У налоговой должны быть основания, чтобы поставить налогоплательщика на учет.

А заявление налогоплательщика это не основание? Вот при переходе на УСН никаких обоснований не требуется. (на патент требуется?). А ведь мог ли бы сразу проверить и численность сотров и учредителей.

Как это не обязывает??? Еще как обязывает ))

Ну а к чему обязывает? Налог платить с определенной даты? - нет. Декларацию сдавать? - да, ну дак налогоплательщик писал заявление на ЕНВД понимаю что делает

[Над.К]

А заявление налогоплательщика это не основание?

Если налогоплательщик встает учет не там где надо, не основание. Потому что где вставать на учет, прямо прописано в НК, но не все налогоплательщики НК читают.
Причем тут проверка численности и учредителей? Место постановки на учет, понимаете? Та или не та налоговая инспекция должна ставить на учет

Налог платить с определенной даты? - нет.

Обязывает. Потому что Вы заявляете о том, что деятельность началась. Причем дату начала ведения деятельности, попадающей под ЕНВД в заявлении и ставите. Если деятельность не началась, то и нет оснований подавать заявление
ЕНВД нынче добровольный, подача заявления означает, что есть что облагать этим налогом. Впрочем, в прошлые годы было тоже самое - нет деятельности, которая облагается ЕНВД, нет и налогоплательщика ЕНВД

[Джордж]

Место постановки на учет, понимаете? Та или не та налоговая инспекция должна ставить на учет

Ну поставит не та ИФНС и что с того? Объекта то налогообложения нет.

Обязывает. Потому что Вы заявляете о том, что деятельность началась. Причем дату начала ведения деятельности, попадающей под ЕНВД в заявлении и ставите.

Узко смотрите. А вот при открытии нового вида деятельности - налоговую уведомлять уже не надо - не логично получается

[Над.К]

Ну поставит не та ИФНС и что с того?

Так не имеет права ставить, понимаете? Налоговая не ставит на учет просто потому, что пришел налогоплательщик и сказал - хочу стоять у вас на учете. Чтобы поставить на учет, нужны основания. Так вот место ведения деятельности и вид деятельности как раз и дают информацию о том, есть основания ставить налогоплательщика на учет или нет.

Узко смотрите.

Я смотрю с точки зрения норм Налогового кодекса

А вот при открытии нового вида деятельности - налоговую уведомлять уже не надо - не логично получается

А что тут нелогичного? Нельзя дважды встать на учет в налоговую по одному и тому же основанию. Либо лицо налогоплательщик ЕНВД и стоит на учете в этой налоговой, либо нет. На учет встают налогоплательщики, а не виды деятельности.
Попробуйте найти в НК хоть слово о регистрации видов деятельности по ЕНВД в налоговой.

[Джордж]

Над.К,
а смысл тогда всего этого учета? Просто дать знать налоговой что надо ждать декларацию по ЕНВД от этого налогоплательщика?
Ну давайте по транспортному и налогу на имущество такие же механизмы введем.

[Над.К]

а смысл тогда всего этого учета?

Да как какой? ЕНВД уплачивается по месту учета налогоплательщика, а учет по месту ведения деятельности (кроме некоторых видов деятельности).

Ну давайте по транспортному и налогу на имущество такие же механизмы введем.

А по налогу на имущество и так учет по месту нахождения имущества. Непонятно, причем тут это? Недвижимость регистрируется в ФРС, оттуда данные уходят в налоговую и налоговая в курсе, что есть недвижимость. То же самое с транспортом, только данные из ГИБДД.
А откуда налоговая должна знать о том, что на её территории ведут деятельность по ЕНВД?

[Джордж]

А откуда налоговая должна знать о том, что на её территории ведут деятельность по ЕНВД?

По декларации и увидит - как и раньше было.
В своей-то ИФНС тоже тоже ведь надо регистрировать как плательщик ЕНВД.
И зачем так серьезно к этому подходить - регистрация в течении 5 дней, большие штрафы. Смысл для налоговой в этом?

[Над.К]

По декларации и увидит - как и раньше было.

Нет, так не было никогда, если деятельность велась на территории чужой налоговой. Всегда там надо было вставать на учет как налогоплательщик. И с 2009 года была обязанность вставать на учет в своей налоговой как плательщик ЕНВД.

И зачем так серьезно к этому подходить - регистрация в течении 5 дней, большие штрафы.

Никаких штрафов с 2013 года нет. Нет заявления о постановке на учет, нет и ЕНВД

Смысл для налоговой в этом?

А какой смысл во всех остальных штрафов?

[Джордж]

Над.К,
Все равно этот механизм какой-то половинчатый. Для ИФНС он дает минимум информации. ИМХО, информация что некто что-то делает подпадающее под ЕНВД - малоценна.
Вот если бы обязали уведомлять о начале\прекращения каждого вида деятельности или торговой точки (возможно с приложением каких-то документов) - то был бы толк (была бы работа для камералки). Только не в течении 5 дней, а в течении месяца. Ну что там ИФНС в течении 5 дней сделает с этими данными.

[Над.К]

Для ИФНС он дает минимум информации.

Он ей дает ровно столько информации, сколько нужно. Всю остальную информацию налоговая, если ей надо, может получить при камеральной проверке декларации.

информация что некто что-то делает подпадающее под ЕНВД - малоценна.

Это как раз основная информация для налоговой.

от если бы обязали уведомлять о начале\прекращения каждого вида деятельности или торговой точки

Зачем? В этом нет никакого смысла как раз. Кстати, организации и так обязаны уведомлять о новых точках, потому что обязаны регистрировать обособленные подразделения

[Джордж]

Зачем? В этом нет никакого смысла как раз. Кстати, организации и так обязаны уведомлять о новых точках, потому что обязаны регистрировать обособленные подразделения

А вот у ИП нет обособленных подразделений.