Как оформить перечисление ден. средств

[Сашка]

Проблема - нужно перегнать денюжку со счета одного юр.л. на счет др. юр.л. при этом правильно оформив. Сумма сравнительно не большая. Но как показать это в бухгалтерии? Консультационные услуги? Юр.л. ведут деятельность в строительстве. Дир. сказал, что консультации - копеек стоят, думай ещё основания. Замучался уже. Помогите, опытные и умные . Спасибо.

И ещё стройуслуги не предлагайте.

[alz]

Да песок какой-либо продайте, материал, который тут же можно списать типа бумаги или картриджей для вашего лазерного принтера. Сами посмотрите вокруг, нужны расходные материалы, стоимостью до 10 тыс. за шт. или ед. измерения.
Услуги - слишком "привлекательно" для них всех (проверяющих).

Можете оформить кредит еще.

[Аноним]

мы обычно перегоняем под девизом - проверка проектной документации (разработка), обслеование технического состояния (объекта или его частей), субподряд, найм рабочих по контракту...

[alz]

Я бы подумал насчет строительного мусора еще, уборки..

[Helper-2005]

А проще всего - по договору займа. А потом вернете когда-нибудь...

[alz]

А %%%?

[stas®]

alz, зачем???

[Helper-2005]

Сейчас некоторые банки стали требовать писать в п/п "процентный заем". Пугают, что иначе они сведения должны куда-то там послать!
В крайнем случае, можно небольшой % и предусмотреть, ИМХО. Особенно, если сумма небольшая.

[alz]

stas®, а что беспроцентный? А как же экономическая целесообразность сделок?

[stas®]

alz, я боюсь, что мой банк лопнет... А так - деньги в реальном секторе
Экономическая целесообразность использования оборотных средств - вопрос акционеров, а не налоргов.

[alz]

я боюсь, что мой банк лопнет...

Почему?

вопрос акционеров

Если юр.лица АО, да не еще взаимозависимые. Впрочем налоргам в суд... нужно за этим... Я думаю, что если

сумма сравнительно не большая

они в суд не пойдут...

[stas®]

alz, им в суд идти не с чем.

[alz]

Признать сделку ничтожной и потребовать вернуть все в первоначальное состояние... да, хотя, - это бред... и вернут, перечислят назад.

[stas®]

ну да... а налогов никаких здесь не возникает.
Я так понимаю, у налоргов права требовать признания недействительной сделки не будет, за отсутствием искового интереса.

[alz]

Ну может быть налог на прибыль..

[stas®]

откуда??? У кого и какая прибыль?

[alz]

П. 8 ст. 250 НК РФ (внереализационные доходы): "в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, за исключением случаев, указанных в статье 251 настоящего Кодекса.
При получении имущества (работ, услуг) безвозмездно оценка доходов осуществляется исходя из рыночных цен, определяемых с учетом положений статьи 40 настоящего Кодекса, но не ниже определяемой в соответствии с настоящей главой остаточной стоимости - по амортизируемому имуществу и не ниже затрат на производство (приобретение) - по иному имуществу (выполненным работам, оказанным услугам). Информация о ценах должна быть подтверждена налогоплательщиком - получателем имущества (работ, услуг) документально или путем проведения независимой оценки".

Да, эт им сложно, но все же можно.

[stas®]

alz, я полагаю, что деньги даются взаймы на вполне возмездной основе
Не путайте безвозмездность и беспроцентность.

[alz]

П. 2 ст. 248 НК РФ (гл. 25): "Для целей настоящей главы имущество (работы, услуги) или имущественные права считаются полученными безвозмездно, если получение этого имущества (работ, услуг) или имущественных прав не связано с возникновением у получателя обязанности передать имущество (имущественные права) передающему лицу (выполнить для передающего лица работы, оказать передающему лицу услуги)."

[alz]

stas®, это не о %%-ах?

[stas®]

это о деньгах. Получение имущества (денег) от займодавца СВЯЗАНО с возникновением у получателя обязанности передать имущество (вернуть долг).

[alz]

Ну можно и еще трактовать и обязанностью выплатить %% за временное пользование денежными средствами. И тут, stas®, мне совершенно не известно будет ли такую двусмысленность конкретный инспектор, проверяющий "стройку", трактовать в духе п. 7 ст. 3 НК РФ, а не, например, 169-О определения (с арифметическими ошибками, как совсем недавно один арбитр, крича на инспектора, показал).
Все могет быть...

[stas®]

alz, что такое "пользование денежными средствами"? Договор ссуды? ))))))

Ссылаться на то, что может придти в голову неграмотному, - не аргумент.

[alz]

Ссылаться на то, что может придти в голову неграмотному, - не аргумент.

Не "может", а "приходит в голову". Мы же жизнь отвергать не собираемся?

[stas®]

alz, я не против. Просто тогда с самого начала надо говорить не про то, что возникает налог на прибыль, а про то, что неграмотному налоргу может показаться, что здесь будет налог.

[Demin]

Сейчас некоторые банки стали требовать писать в п/п "процентный заем". Пугают, что иначе они сведения должны куда-то там послать!
В крайнем случае, можно небольшой % и предусмотреть, ИМХО. Особенно, если сумма небольшая.

Согласно 88-ФЗ от 28/07/2004 года внесены изменения в 115-ФЗ "О противодействии легализации...".
Ст. 6 п. 1 п.п. 4 - добавлен абзац о предоставлении беспроцентного займа.

Кроме того, КО обязана идентифицировать выгодоприобретателя в случае договоров:
- комиссии;
- доверительного управления;
- агентсткого;
- поручения.
КО имеет право запросить у клиента копию договора. В случае, если клиент не предоставит копию договора - ему же хуже.

[Helper-2005]

Demin, вот-вот, я именно об этом!
И еще, можно вопрос - совсем дурацкий: а что такое КО?
И как она (оно? ) будет идентифицировать выгодоприобретателя в случае договора комиссии?

[stas®]

Demin, ну и что?
Кого пугает направление данных в КФМ?

Helper-2005, КО - кредитная организация.

[Helper-2005]

stas®, меня, например, пугает...
Оч. страшная аббревиатура с непонятными функциями!

[stas®]

Helper-2005, да нету у нее на вас функций, если вы не предоставляете услуг по обналичке или вывозу денег