Что такое "НЕ РАНЕЕ": 30 апреля или 1 мая?

[Mic1]

МФ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 8 февраля 2005 г. N 03-04-11/21

О сроках выставления счетов-фактур при реализации услуг по предоставлению в аренду недвижимого имущества департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
Согласно пункту 3 статьи 168 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при реализации товаров (работ, услуг) соответствующие счета-фактуры выставляются не позднее пяти дней, считая со дня отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг).
Таким образом, сроки выставления счетов-фактур при реализации услуг, в том числе услуг по предоставлению в аренду недвижимого имущества, непосредственно связаны с датой оказания данных услуг.
В связи с изложенным департамент считает, что выставление счетов-фактур при реализации услуг по предоставлению в аренду недвижимого имущества возможно не ранее окончания налогового периода, в котором фактически оказаны вышеназванные услуги.
Одновременно сообщается, что письмом МНС России от 21.05.2001 N ВГ-6-03/404 "О применении счетов-фактур при расчетах по налогу на добавленную стоимость" право досрочного выставления счетов-фактур, то есть до момента отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг), налогоплательщикам не предоставлено.

Заместитель директора
департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Министерства финансов РФ
Н.А.КОМОВА

[Демидова Татьяна]

Был комментарий налоговиков, кажется в РНК, о том, что не ранее, значит 1 мая. Я его не поддерживаю, но все аргументы против сводятся лишь к тому, что нарушение срока выдачи СФ не влияет на зачет налога. Очень спорное утверждение.

[Аноним]

Имеются в виду календарные дни или рабочие? Если в эти 5 дней входят выходные или праздничные дни, то срок выставления счета-фактуры увеличивается?

[Itasika]

В связи с изложенным департамент считает, что выставление счетов-фактур при реализации услуг по предоставлению в аренду недвижимого имущества возможно не ранее окончания налогового периода, в котором фактически оказаны вышеназванные услуги

Ура. У меня налоговый период - квартал.
Счетов-фактур будет в три раза меньше!!!

Был комментарий налоговиков, кажется в РНК, о том, что не ранее, значит 1 мая.

А при отгрузке товаров - я так понимаю, что с/ф выставляется не ранее даты отгрузки товаров? Отгрузили 30.04 - с/ф от 01.05, и никак не ранее!

(а в РНК иногда попадаются абсолютно бредовые комментарии налоговиков. Типа - НДФЛ за декабрь 2003, удержанный в январе 2004 - должен включаться в сведения о доходах и в форму 2-НДФЛ за 2004г.)

[Демидова Татьяна]

5 каленарных дней

[Smic]

не ранее окончания налогового периода

В последний день налогового периода (как и любой поледующий день) - тоже "не ранее окончания налогового периода". И потом, налоговые периоды по НДС для арендодателя и арендатора могут быть разными.

[Cooler]

В последний день налогового периода (как и любой поледующий день) - тоже "не ранее окончания налогового периода"

Ну да, это у нас национальное - многие 31 декабря с утра уже Новый год встречают.

И потом, налоговые периоды по НДС для арендодателя и арендатора могут быть разными.

Причем тут? Выставить счет-фактуру - обязанность арендодателя. Он что, должен уточнить, каков налпер у арендатора? А если тот на спецрежиме - можно и вовсе не выставлять?

[Itasika]

Причем тут?

Полагаю, при том же, причем и мой пост #4.
Фраза из письма: "В связи с изложенным департамент считает, что выставление счетов-фактур при реализации услуг по предоставлению в аренду недвижимого имущества возможно не ранее окончания налогового периода, в котором фактически оказаны вышеназванные услуги." - является, мягко говоря, некорректной хотя бы потому, что налоговые периоды у арендатора и арендодателя могут быть разными. А уж если и спецрежимы приплести...

[Cooler]

Itasika, фраза корректная, ибо выставление счета-фактуры (или документа, его заменяющего) при реализации - ОБЯЗАННОСТЬ ПРОДАВЦА, никак не зависящая ни от налогового режима покупателя, ни от его организационно-правовой формы. Ни от того, нужна ли покупателю вообще эта счет-фактура.

Это ведь азы, ей-богу...

[Itasika]

Это ведь азы, ей-богу...

ни слова против... (только по поводу "ей-богу" - деликатнее, плизз...)
То есть Вы согласны с тем, что выставление с/ф по аренде - должно быть согласовано с налоговым периодом продавца?
Вот если у Вашего арендодателя налоговый период - квартал, то вас это-таки устроит?

[Cooler]

То есть Вы согласны с тем, что выставление с/ф по аренде - должно быть согласовано с налоговым периодом продавца?

Не согласен. Не вижу такого в НК. Зато вижу в ст.168 "не позднее пяти дней считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг)."

Аренда - услуга? Так и тут нет единого мнения, встречалось, что НЕТ. Тогда - что это?

Ладно, пусть будет услуга. Оказываемая непрерывно. Каков день ее оказания? Фактически - не определить. Только можно условно считать по договоренности арендодателя и арендатора.

И вот при заключении договора две стороны должны учесть и свои налоговые периоды, и режимы налогообложения, и финансовые вопросы и прописать это в документе. А дальше - лишь следовать этой договоренности.

Если же у одной из сторон изменились обстоятельства и прежний порядок выставления счетов-фактур ее перестал устраивать - может ли она в одностороннем порядке требовать изменить его?

[Smic]

Не согласен. Не вижу такого в НК.

Так об НК ни кто и не говорит. Спич идет о письме минфина от 8 февраля 2005 г. N 03-04-11/21

Ну да, это у нас национальное - многие 31 декабря с утра уже Новый год встречают.

Cooler, ответьте, хотя бы себе, честно на вопрос: какова дата окончания отчетного года?

[Cooler]

Cooler, ответьте, хотя бы себе, честно на вопрос: какова дата окончания отчетного года?

Ой, я Вас умоляю! Не думайте, что только Вы догадались до утверждения: "31 декабря - это НЕ ПОЗДНЕЕ 31 декабря!"

Лучше расскажите, теоретик Вы наш, как Вы будете составлять отчетность за 1 квартал 31 марта, например, в в круглосуточном магазине? Касса там, реализация, остатки товаров и прочее...

И про налоговый период арендатора не забудьте таки объяснить, пожалуйста.

[Smic]

Ой, я Вас умоляю! Не думайте, что только Вы догадались до утверждения: "31 декабря - это НЕ ПОЗДНЕЕ 31 декабря!"

Что Вы, что Вы! Я на ваше авторство данной догадки не претедую, упаси меня Бог! Да я этого и не утверждал. Я всего лишь, хотел заметить (без каких либо претензий на авторство или права первооткрывателя), что 31 декабря - НЕ РАНЕЕ 31-го декабря....

Лучше расскажите, теоретик Вы наш, как Вы будете составлять отчетность за 1 квартал 31 марта, например, в в круглосуточном магазине? Касса там, реализация, остатки товаров и прочее...

На компъютере буду составлять. Вас размер шрифта отчетности интересует?

И про налоговый период арендатора не забудьте таки объяснить, пожалуйста.

Вам Itasika уже все объяснила и вполне доходчиво, как мне показалось....

[Itasika]

Аренда - услуга? Так и тут нет единого мнения, встречалось, что НЕТ. Тогда - что это?

Открою страшную тайну - это передача имущественных прав!
Кстати, в НК это выражение тоже встречается...
Вот если бы не арендаторы, которые меня на мелкие кусочки разорвут (и поделом!), если я буду следовать рекомендациям этого бредогого письма - я ведь-таки попробовала бы выписывать квартальные с/ф!
А еще веселее будет, если договор прекратился, к примеру, 10 февраля!
С/ф за февраль (и за январь тоже!) нужно выставлять 1 апреля!
(с праздником, дорогие товарищи!!!)

И про налоговый период арендатора не забудьте таки объяснить, пожалуйста.

Хоть вопрос и не ко мне - надеюсь, что объяснила. У арендодателя, являющегося моим работодателем, налоговый период - квартал.

И вот при заключении договора две стороны должны учесть и свои налоговые периоды, и режимы налогообложения, и финансовые вопросы и прописать это в документе. А дальше - лишь следовать этой договоренности

Это ж с какой такой даты определение налоговых периодов может регулироваться договором? В письме ясно сказано - не ранее окончания налогового периода! Кстати, не указано - налогового периода по какому, простите, налогу?
(я понимаю, что они "имели в виду" )

[Демидова Татьяна]

Статья как раз по этой проблеме: Счета-фактуры по аренде: решающий день

[faust]

Itasika,

Открою страшную тайну - это передача имущественных прав!

ну, думаю, началось))

Извините за флуд..