штраф за несвоевременную уплату НДФЛ

[ЕВС]

1. правильно ли, что штраф за несвоевременную уплату НДФЛ может быть начислен ежемесячно? (за ежемесячную просрочку- задерживали на несколько дней каждый месяц)

2. если штраф (штрафы) начислен по итогам выездной проверки, можно ли ссылаться на то, что годовые декларации проходили камеральные проверки без замечаний в свое время?

спасибо, кто поможет.

[Генук]

если готовы судиться - то можете выиграть...

[ЕВС]

ВЫ имете в виду, что начисление штрафа по месячно - не правомерно? или неправомрено начисление по итогам выездной, если по итогам камеральной штрафа - не давали? или и то, и другое?

[Генук]

суть в том, что есть и тенденция, и письмо Минфина, и письмо ФНС... осталось только кому-нибудь судиться... если готовы - получите аргумент...

[бух2007]

http://www.klerk.ru/doc/317070/

[ЕВС]

суть в том, что есть и тенденция, и письмо Минфина, и письмо ФНС... осталось только кому-нибудь судиться... если готовы - получите аргумент...

номера писем не подскажете?

[ЕВС]

Я про тенденцию -знаю. Но сумма штрафа расчитывается по итогам каждой уплаты (12 месяцев- 12 штрафов) или по итогам года?

[Генук]

ЕВС, за каждый месяц...

[ZZZhanna]

за каждый месяц...

Я бы предположила, что за каждый случай. Т.е. если были отпуска, премии и другие межрасчетные выплаты кроме аванса, то в месяц м.б. несколько штрафов.

[Генук]

ZZZhanna, да... я всё жду - когда кто-нибудь не станет платить...

[ЕВС]

мы- не будем. нам в акте угрожают 6 млн. штрафов. Если даже, в решении скинут в 2 раза- 3 млн. Это немыслимо. Надеемся на суд, самый гуманный в мире.

[Генук]

ЕВС, наконец-то... тогда берите аргументы в руки - и вероятность выигрыша примерно 90%...

Россия Вас не забудет - мы все потом будем пользоваться прецедентом и хвалить вашу фирму...

[ЕВС]

думаю, что суд примет аргументы только по снижению штрафа в связи со смягчающими обстоятельствами.

[Генук]

ЕВС, ошибаетесь... суд вообще уберёт все штрафы...

[Генук]

Статья 123. Невыполнение налоговым агентом обязанности по удержанию и (или) перечислению налогов

Неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) в установленный настоящим Кодексом срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом,
влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению.

для суда просто возьмите справку из Института Русского Языка...

>"подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом"

не "подлежаВШего", а "подлежаЩего"...

по правилам русского языка причастие есть особая форма глагола настоящего или прошедшего времени... будущего времени для причастий не существует... причастие - это такая часть речи нашего языка, которая имеет как признак прилагательного (отвечает на вопрос: "какой, который?"), так и глагола (имеет время, прошедшее или настоящее)

налог подлежит перечислению => налог, подлежащий перечислению... [действительное причастие настоящего времени]... суффикс "щ"

Сравните, например:
Кодекс лежит... Какой есть кодекс в настоящее время? Лежащий.

налог подлежал перечислению => налог, подлежавший перечислению... [действительное причастие прошедшего времени]... суффикс "вш"

Сравните, например:
Кодекс лежал... Какой был кодекс в прошедшем времени? Лежавший.

проще говоря, по правилам русского языка данная статья звучит так:
Есть сумма налога, которая подлежит удержанию и перечислению налоговым агентом в настоящее время- с неё и штраф

но никак не "была сумма налога, которая подлежала удержанию и перечислению налоговым агентом"...

========
действуйте

[ЕВС]

спасибо.
к сожаленью, суд. практика признает штраф правомерным, даже если налог уплачен. и даже есть решния - где задержка 1-2 дня. у нас- стабильно на месяц. но надо бороться.

[ZZZhanna]

и даже есть решния - где задержка 1-2 дня.

Что за решения? Ссылочки можно?

[ЕВС]

Напр., Решение арб. суда Республики Марий Эл от 08.08.2012 по делу № А38-33/2012

[Над.К]

Ссылку дайте. На сайте суда под этим номером совсем другое дело

[Nevera]

Есть решения и в пользу налплата: Дело №А12-23599/2011 АС Поволжского округа от 24.02.12, основание - недоказанность нал.органом несвоевременной уплаты по каждому налогоплательщику, т.к. НДФЛ -налог персонифицированный.

[ЕВС]

В базе Консультант плюс (архив судов первых инстанций)

АРБИТРАЖНЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ МАРИЙ ЭЛ


Именем Российской Федерации


РЕШЕНИЕ
от 6 декабря 2012 г. по делу N А38-6653/2012

[Над.К]

ЕВС, решения судов на таком уровне обычн омало интересны. Нужны на уровне ФАС. Поскольку ФАСы очень часто решения отменяют.

[echinaceabel]

Посмотрела, данное дело интересно только в плане смягчающих обстоятельств, никакого упоминания о применении буквального толкования статьи 123 (как предлагает Генук) там вообще нет и, соответственно был всего лишь уменьшен размер штрафа.

[ЕВС]

Подскажите, если мы не оспариваем правильность начисления НДФЛ, не оспариваем нарушение сроков уплаты НДФЛ, то если мы только не согласны с начислением штрафа без учета смягчающих обстоятельств, то досудебный порядок нельзя считать соблюденным и до суда мы просто не дойдем?

[Генук]

тю... и эти не хотят выиграть в суде... вот так вот все и платят уже год...

[ЕВС]

да если бы суды, рассматривая новую редакцию ст. 123, хоть раз призанали, что штраф незаконный!
Все дружно пишут- только о снижении.

Вот еще одна бяка нашлась- неужели нам откажут в принятии искового, если предметом жалобы- только размер штрафа!!!???

[Генук]

дык... никто ж не боролся вообще против штрафа... все шли только на снижение...

а надо раз и навсегда отмести их поползновения на сам штраф... только нет такой упёртой фирмы... все предпочитают платить... вот и вы тоже... покричали о миллионах и всё равно - лапки кверху...

[Аноним]

"Статья 223. Дата фактического получения дохода


1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2-4 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:
(в ред. Федеральных законов от 05.04.2010 N 41-ФЗ, от 07.03.2011 N 23-ФЗ)
1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;
2) передачи доходов в натуральной форме - при получении доходов в натуральной форме;
3) уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам, приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг - при получении доходов в виде материальной выгоды.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ (ред. от 27.07.2010))
2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).
(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ (ред. от 27.07.2010))
В случае прекращения трудовых отношений до истечения календарного месяца датой фактического получения налогоплательщиком дохода в виде оплаты труда считается последний день работы, за который ему был начислен доход.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ) "


Но ведь в "дохода в виде оплаты труда" включается и отпуск??

Вот:
"Различают следующие виды оплаты труда.

1. Основная заработная плата. В состав основной заработной платы включаются:

выплаты за отработанное время, за количество и качество выполненных работ при повременной, сдельной и прогрессивной оплате;
доплаты, связанные с отклонениями от нормальных условий работы, за сверхурочные работы, за работу в ночное время и в праздничные дни и пр.
оплата простоев не по вине работника;
премии, премиальные надбавки и прочее.

2. Дополнительная заработная плата. В состав дополнительной заработной платы включаются выплаты за неотработанное время, предусмотренные законодательством о труде и коллективными договорами:

оплата времени отпусков;
оплата времени выполнения государственных и общехозяйственных обязанностей;
оплата перерывов в работе кормящих матерей;
оплата льготных часов подростков;
оплата выходного пособия при увольнении и пр. "


Почему вообще с отпусков надо платить НДФЛ в день выплаты отпуска? Не понятно!

[Генук]

Президиум ВАС Дело А68-14429/2009 о НДФЛ с отпускных

[ZZZhanna]

Эх...