Работодатель не осведомил о размере зарплаты

[Аноним]

Работодатель не осведомил о размере зарплаты, о ее составных частях. Вследствие этого не была выплачена компенсация за неиспользованный отпуск, но РКО об этом подписан (!) (обманным путем). Также в трудовом договоре имеется много нарушений, включая и то, что не указан размер зарплаты. Платежные ведомости оформлялись частично подделкой подписи, частично под предлогом ошибок в бухгалтерии бралась реальная подпись.
Зп выплачивалась 1 раз в месяц. Работник не знал что она обязательно выплачивается не реже чем раз в полмесяца.

Реально ли взыскать по суду, инспекции, комиссии деньги? Свидетели будут на стороне работодателя.
Возможно ли, что работодатель добровольно выплатит опасаясь проверок.

[echinaceabel]

включая и то, что не указан размер зарплаты.

Надо смотреть сам договор, потому как вариант указания возможен не только в виде точной суммы.

Реально ли взыскать по суду, инспекции, комиссии деньги?

Из выданной вами информации ничего реального я пока не вижу.

[Аноним]

Почему нет?
Одна подпись точно является поддельной.

[echinaceabel]

Одна подпись точно является поддельной

Вы думаете, это так просто доказать? А ещё настоять на экспертизе, которую кто-то ещё и будет должен оплатить?

[Аноним]

Понимаю, но подпись точно поддельная. Расходы сразу или потом оплатит работодатель.

[vaz]

В судебном процессе заявите ходатайство о назначении подчерковедческой экспертизы, сами оплатие, а потом если вы окажетесь правы, то по вашему ходатайству (если вы его конечно не забудете заявить) суд так же взыщет с работодателя ваши расходы на эту процедуру.
Наличие неточностей в вашем трудовом договоре - имело бы значение для суда, если вы бы обратились в суд с требованием об обязании работодателя внести изменения в действующий между вами трудовой договор. То что вы НЕ ОСВЕДОМЛЕНЫ о том что написано в трудовом кодексе и о порядке исчисления компенсации за неиспользованный отпуск - то же совершенно пустые звуки (в рамках вашего вопроса).
ИМХО, вам надо просто заявить в суд к своему работодателю свои требования об обязании работодателя выплтить задолженность по заработной плате (это к поддельным подписям) и задолженность по невыплаченной компенсации за неиспользованный отпуск, с указание конкретных сумм которые вы требуете. Приложите к заявлению рассчет.
Потребовать экспертизы подписи вы можете только в судебном порядке. Если пойдете жаловться в трудовую инспекцию - то ваши "поддельные" подписи таковыми трудинспекция признать не может, так как у них нет таких функций. Ну укажут вашему работодателю что он нарушает трубования ТК и платит зп раз в месяц а не два, ну оштрафуют тысч на 5 за это, вам то что от этого?
Идите в суд. По трудовым спорам пошлины нет.

[mln]

Также в трудовом договоре имеется много нарушений, включая и то, что не указан размер зарплаты.

Содержание размера зарплаты работодатель обязан указывать, согласно ст. 57 ТК...... условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
И сам экземпляр трудового договора должен быть у Вас.

Зп выплачивалась 1 раз в месяц. Работник не знал что она обязательно выплачивается не реже чем раз в полмесяца.

Это обязан знать работодатель и выполнять требования ст. 136 ТК ....... Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.

[mln]

По трудовым спорам пошлины нет.

и оплаты судебных расходов, ст. 393 ТК

[АнонимP]

Аноним - КНО не является частью зп. Размер зп в ТД может быть указан как "..... оклад согласно шатного расписания....." - это удолетворяет требованиям статьи 57 ТК РФ.
Дело ваше в суде во многом не выигршное, т.к. вы точно не знаете как оформлялась зп и прочее, т.е. вы получали зп 1 раз, а по документам может она проходила 2 раза.(не редкость на маленьких фирмах)
Вы можете заявить ходотайство о назначении экспертизы, но не факт, что судья назначит ее. Т.е. тогда все по обеспечению заявленной экспертизы ляжет на вас(дорого), а есть ли смысл бодаться, т.е. сколько денег вы хотите заявит в иске.

[echinaceabel]

ИМХО - ТС пытается просто "наехать" на работодателя, потому как

Реально ли взыскать по суду, инспекции, комиссии деньги?

Возможно ли, что работодатель добровольно выплатит опасаясь проверок.

Как-то подозрительно - работал работник работал - и договор его устраивал и ЗП 1 раз в месяц, наивный все документы на выдачу денег подписывал (под влиянием обмана), кроме одной суммы (что тоже не факт) и вдруг...

[vaz]

т.е. вы получали зп 1 раз, а по документам может она проходила 2 раза.(не редкость на маленьких фирмах)

Ну даже если и оформлена в ведомостях выдача зарплаты 1 раз а не 2 раза в месяц, к судебному спору это не будет иметь никакого отношения-все что работодатель посчитал нужным начислить - он заплатил работнику.

[mln]

пытается просто "наехать" на работодателя

похоже

[Аноним]

поймите правильно - о том что зп два раза выплачивается не знал. Раз в месяц выдавалась полная зп. Черная бухгалтерия и т.д.

Работодатель скрывал все это время, что два раза выдается. Когда я начал докапываться по другим документам (а это не единственные его ловушки), начальничек решил не рисковать и подделал подпись

[mln]

Когда я начал докапываться по другим документам (а это не единственные его ловушки)...

Так Вы сам пострадавший, или ....

Работник не знал что она обязательно выплачивается не реже чем раз в полмесяца.

Говорите не от первого лица...
И расчетные листы выдавали?

[echinaceabel]

Обыкновенная месть, уж по каким там причинам, мне не интересно, потому как
1. терминология специфическая -

докапываться

начальничек

2. присвоение права определять и объяснять поступки и мотивы другого человека (вполне вероятно и не существующие в действительности), например

Работодатель скрывал все это время, что два раза выдается

решил не рисковать и подделал подпись

Работодатель не осведомил о размере зарплаты, о ее составных частях.

РКО об этом подписан (!) (обманным путем)

А самое главное - не странно ли, что ВСЕ (я так поняла)

Свидетели будут на стороне работодателя.

[Аноним]

почему удалили сообщение?

echinaceabel, если вам не интересно, то и выяснять не надо. Вы как можете дистанционно судить? Подпись подделана. Так как я подписывал в этом году только одну ведомость. Докапываться я стал, так как человек просто хотел повесить на меня деньги. И не один раз. Я ведь работал с этим человеком. Вам лучше знать или мне?
О составных частях зп он и вправду не осведомил. Иначе и проблем бы не было.

Свидетели - это сын директора, который его заместитель, и новый работник, который работает там с февраля и который хороший знакомый сына директора. Все. Два свидетеля.

[mln]

Свидетели будут на стороне работодателя.
Возможно ли, что работодатель добровольно выплатит опасаясь проверок.

Так обратитесь в трудинспекцию... Вас и проконсультируют....

[vaz]

Вы как можете дистанционно судить?

Аноним! На форуме не судят, а высказывают мнения и по возможности если вопрос сформулирован ясно, то можно и получить рекомендации. Если вам так хочется суда - то идите в суд. Но что бы придти в суд надо сформулировать свои требования - что вы хотите чтобы сделал ваш работодатель: выплатил вам компенсацмю за неисползованный отпуск, восстановил вас на работе, упал вам в ноги и омыл своими слезами ваши туфли?
Вопли - подпись подделали в ведомости - это не требование, это кухонный базар и не более того. В этой связи вопрос: вы когда получали деньги в кассе нигде не расписовались? Ни на одном клочке бумаги собственноручно подпись не поставили?
Вас не уведомили о составе заработной платы, а чем вы это будете доказывать в суде? Вы говорите не уведомили, работодатель говорит что всегда с выдачей зп выдаются расчетные листки!
Что-бы чего-то добится в суде вам надо иметь что-то болене серьезное нежели оскорбления в адрес участников форума.

[Аноним]

окей
спокойнее. Я никого не оскорблял.
Спасибо за ответы.

[Аноним]

Извиняюсь, если вас разозлил. Но форумчанин под ником "echinaceabel" именно судил, а не высказывал мнение.

Расчетные листы не выдавались. Зарплату фактически получали раз в месяц, а не два раза.

[Аноним]

Расчетный лист не выдавался ни разу. Если нет приказа об его утверждении, можно ли это использовать как доказательство в суде?

[galinaarictova]

А меня интересует что может быть работодателю если ТД прописано: Выплачивается должностной оклад 6 тыс.. Зарплата выплачивается 15 и 25 числа..
А в реалии происходит что зарплата выплачивается через 2 месяца.. систематически .. а чаще вообще не выплачивается ( узбеки,таджики)... Люди просто эксплуатируются и выкидываются на улицу... На словах обещают 15.000 в договоре прописывают 6.500... в результате - вообще ноль.. И запись в трудовую как и приказ о приеме оформляются через месяц -два работы человека.. Русские ещё требуют эти договора.. Но вот насколько они законны??

[echinaceabel]

Но вот насколько они законны??

Что вы имели в виду?

[mln]

Расчетный лист не выдавался ни разу. Если нет приказа об его утверждении, можно ли это использовать как доказательство в суде?

Можно.
В соответствии с ч. 1 ст. 136 ТК при выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника.....

Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
При выплате заработной платы работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период, размерах и основаниях произведенных удержаний, а также об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Форма расчетного листка утверждается работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на указанный работником счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.
Место и сроки выплаты заработной платы в не денежной форме определяются коллективным договором или трудовым договором.
Заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается федеральным законом или трудовым договором.
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.
Для отдельных категорий работников федеральным законом могут быть установлены иные сроки выплаты заработной платы.
При совпадении дня выплаты с выходным или нерабочим праздничным днем выплата заработной платы производится накануне этого дня.
Оплата отпуска производится не позднее, чем за три дня до его начала.

[mln]

Вот ответ трудовой инспекции...

В соответствии ст. 136 Трудового кодекса РФ при выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника:
1) о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период;
2) о размерах иных сумм, начисленных работнику, в том числе денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику;
3) о размерах и об основаниях произведенных удержаний;
4) об общей денежной сумме, подлежащей выплате.


В случае нарушения трудовых прав Вы вправе обратиться в Государственную инспекцию труда, либо в суд.
В соответствии со ст. 393 Трудового кодекса РФ по искам, вытекающим из трудовых отношений, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов.
----------------------------
Так что обращайтесь в трудинспекцию.

[vaz]

Расчетный лист не выдавался ни разу. Если нет приказа об его утверждении, можно ли это использовать как доказательство в суде?

Вся сложность ситуации заключается в том, что вы это доказать не сможете. Против ваших слов работодатель представит суду и приказ и расчетные листки.

[vaz]

Русские ещё требуют эти договора.. Но вот насколько они законны??

если договоры подписаны сторонами то законны.

[mln]

Против ваших слов работодатель представит суду и приказ и расчетные листки.

А подпись работника о получении р/л работодатель представит?

[vaz]

А подпись работника о получении р/л работодатель представит?

Уведомить о составе заработка - обязанность работодателя. Но обязанности работодателя получить подпись работника о получении им (работником) от работодателя р\с ничем не установлена, как нет такой обязанности у работника расписываться за получения листков.

[mln]

подпись работника о получении им (работником) от работодателя р\с ничем не установлена

В трудовом кодексе, да.
Так же как получение зарплаты, .... не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором. ..... ст. 136 ТК