Оплата за воду без счетчика

[Mmmaximmm]

В моей квартире нет счетчиков на воду. Помимо того, что я плачу за воду по тарифам, ТСЖ списывает перерасходы по общедомовому счетчику на квартиры без счетчиков. За месяц мне насчитывают за воду дополнительно 3,5 тыс. По-моему, они страх потеряли. такое чувство, что у меня в квартире бассейн. Или у владельцев счетчиков стоят в счетчиках иголки, а я за них плачу. Подскажите, законно ли списание перерасхода на квартиры без счетчиков. В каком месте 354 постановления это можно увидеть?

[Над.К]

Ну у нас перерасход списывают на квартиры со счетчиками Непонятно почему.

[Индрек]

Непонятно почему

потому что в Москве считают не по 354-му ПП РФ, а по 77-му ПП ПМ
и будут так считать до тех пор, пока Москва не примет новые правила
по 77-му ПП ПМ весь перерасход воды списывают на квартиры без счётчиков
суды поддерживают Москву, что она может устанавливать свои правила, которые могут отличаться от федеральных
так что тут жаловаться не имеет смысла, надо счётчики ставить в таком случае

а по 354-му ПП РФ перерасход воды должны списывать на всех (и со счётчиками, и без счётчиков) пропорционально площади квартир в общей площади дома
это типа расходы на общедомовые нужды

[Над.К]

Угу, только полчается, что я вот плачу за 6-рых непрописанных в соседней квартире Зачем тогда счетчик ставить? Владелец той квартиры не поставит счетчик принципиально (он её сдает бригадам стрителей).
С какой радости я-то должна платить за чужих людей, если у меня точно известно, сколько воды я потребляю? И о каком общедомовом потреблении холодной воды может идти речь? Она куда потребляется в общедомовом масштабе?

[Индрек]

ну, в этом и основная проблема
потому что счётчики (да и без них тоже) не спасают от оплаты перерасходов воды
а планировалось, что за все утечки, протечки и т.п. будут платить ЖЭКи, поставщики ресурсов и т.п., но этого не произошло
поэтому непонятно, надо ставить счётчик или нет

[Mmmaximmm]

Даже не 3500 - 4000 рублей за февраль за воду! Они мне что ли 100 кубометров списали?? У меня квартплата вышла 7500 за однушку. Собираюсь послать их лесом. И главное, не написали в квитанции сколько м3 мне приписали.

[Индрек]

ну, бороться можно пробовать, но это практически бесполезно, т.к. методика-то в постановлении есть
по крайней мере, они должны всё объяснить, разъяснить и т.п.

но в Москве пока квартирные счётчики спасают от приписок
а вот, что будет, когда из установят все .......

а почему Вы счётчики не поставите?

[Индрек]

Ну у нас перерасход списывают на квартиры со счетчиками

а такая методика в 307-м ПП РФ
они до сих пор по нему что ли считают? хотя оно тоже продолжает действовать в какой-то части

[Mmmaximmm]

Я завтра поставлю. Но дело в том, что они вакханалию начали с октября - сначала мне добавили 1000, потом чуть больше, а теперь уже 4000!! Я и не вникала, пока в январе 3,5, а в феврале 4 тыс не добавили, я залезла посмотрела тарифы и по моим рассчетам получилось, что списали на меня 100 кубометров воды! Я в шоке от такой наглости, буду требовать перерасчет.
Что же касается

а вот, что будет, когда из установят все .......

в нашем ТСЖ сказали, что на всех раскидают.

[Индрек]

в чём они действуют в части расчётов за воду, а в чём нет, я не знаю, к сожалению, т.к. в Москве не по ним считали и считают воду

[Индрек]

они вакханалию начали с октября - сначала мне добавили 1000, потом чуть больше, а теперь уже 4000!! Я и не вникала, пока в январе 3,5, а в феврале 4 тыс не добавили, я залезла посмотрела тарифы и по моим рассчетам получилось, что списали на меня 100 кубометров воды! Я в шоке от такой наглости, буду требовать перерасчет.

видимо, просто всё большее и большее число людей ставили счётчики и всё на меньшее и на меньшее число квартир раскидывался перерасчёт

а потери всегда есть, даже без видимых причин
ну, в смысле, например, что аварий и протечек в доме не было, а общедомовой прибор показал расход воды за месяц в два раза больше, чем в предыдущем месяце

[Mmmaximmm]

Я не в Москве. Утверждают, что следуют постановлению 354, только я там ничего такого, где бы разрешалось списывать весь перерасход на квартиры без счетчиков, не нашла.

[Индрек]

суть разброса воды по 354-му ПП РФ я написал в посте # 3
(формулы 4 и 11 из приложения № 2 нужны Вам)

со всех квартир берут либо по счётчикам, либо по нормативам
остаток воды распределяют на всех пропорционально площади квартир

[Irusya]

площади квартир

а не доли в общедомовом?

[Индрек]

а не доли в общедомовом?

ну, а это тоже и получается же
что доля в общедомовом, что доля площади квартиры в площади всех квартир дома
или нет?
что-то я уже плохо соображаю ночью

[Irusya]

или нет?

я пытаюсь формулу посчитать, выходит плохо, вот и спросила))

[Индрек]

последний множитель в формуле 11 и есть доля в общедомовом имуществе вроде бы ))

[Аноним]

Моим родственникам приписывали по 60 кубов холодной и горячей примерно столько же... Ставьте счетчик. Это единственное решение. Он стоит денег, но экономия все равно огромна. без разборок в жэке вам в сберкассе не дадут оплатить меньше, чем указано в жировке. Перестанете платить - затаскают по судам. Я тоже долго и упорно сопротивлялась счетчикам - долго, дорого и муторно, но результат отличный. Держитесь.

[Mmmaximmm]

У нас не жэк, а ТСЖ, работает только по средам, я завтра собираюсь пойти и закатить им скандал. Кто-то ворует, а я платить должна? И вообще их наглости поражаюсь. Они мне заявили, ну вы же бухгалтер, вот куда по-вашему девать перерасход? Ответ "ваши убытки" их не устроил. Завтра пойду, спрошу, может еще какие убытки ТСЖ оплатить надо? Пусть всё в мою квитанцию пихают, чего уж там.

[Индрек]

Ответ "ваши убытки" их не устроил.

это не убытки УК
в любом постановлении из приведённых здесь предусмотрен порядок распределения расхода воды
другой вопрос - что если они распределяют по 354-му, то почему только на тех, кто без счётчиков
тут надо методику их расчёта проверить и проверить, на чём она основана

но в том, что весь перерасход воды идёт на собственников, они правы
к сожалению, таковы установленные правила

а украсть тут нечего, т.к. все собранные деньги за эту воду ТСЖ отдаст поставщику

[Mmmaximmm]

а украсть тут нечего, т.к. все собранные деньги за эту воду ТСЖ отдаст поставщику

Крадут те, кто счетчики обратно откручивает.

[Аноним]

Метод борьбы есть. В эти выходные в одном из районов Тольтти (кажется Комсомольском) народ массово вышел без объявления о митинге к зданию администрации с требованием снизить плату за отопление. И им СНИЗИЛИ!

[Аноним]

Моей тёщи вот с лета то же пришел счет на 5 000 руб. (с 150р за месяц до 5000р) Типа общедомовые нужды (поливка огорода и т.д. ) Живет одна, в часном доме, на минимальной пенсии. Пришла плачет, денег нет на установку счетчика (нужно 18 000 р). Походу это беспредел, что ей в кредит лезть? Геноцид социально незащищённого населения! Покуда эти педроты будут у власти, передохнут все пенсионеры и инвалиды.

[Аноним]

Геноцид социально незащищённого населения! Покуда эти педроты будут у власти, передохнут все пенсионеры и инвалиды.

А вы останитесь без собственности и без денег. Смысл всех реформ только в этом. Все будут в рабстве и очень скоро.