нужен ли кассовый аппарат при торговле пивом (ЕНВД)?

[иришка183]

нужен ли кассовый аппарат при торговле пивом (ЕНВД)?

[МалИП]

Нет, Не нужен.

[Аноним]

нужен

[LegO NSK]

нужен

Почему нужен?

[Аноним]

письмо минфина от 5 ноября 2014 года ссылку дать не могу я с телефона

[Аноним]

НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 5 ноября 2014 г. N
АС-4-2/22638

[LegO NSK]

13. Исходя из абзаца первого пункта*6 статьи*16 Закона организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие в установленном порядке розничную продажу алкогольной продукции в городских поселениях, должны иметь для таких целей в том числе контрольно-кассовую технику.
При применении данной нормы необходимо учитывать, что она устанавливает особые требования в сфере розничной продажи алкогольной продукции, в связи с чем является специальной по отношению к положениям Федерального закона от 22.05.2003 N*54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Закон N*54-ФЗ).
Поэтому в указанной сфере не подлежит применению, в частности, норма пункта*2.1 статьи*2 Закона N*54-ФЗ, согласно которой организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся плательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом*2 статьи*346.26 НК РФ, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).

наконец точку поставили
а то суды говорили, что не надо

[LegO NSK]

Опять же ж:

6. Организации, осуществляющие розничную продажу алкогольной продукции (за исключением пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи) в городских поселениях, должны иметь для таких целей в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении или в аренде, срок которой определен договором и составляет один год и более, стационарные торговые объекты и складские помещения общей площадью не менее 50 квадратных метров, а также контрольно-кассовую технику.
Организации, осуществляющие розничную продажу алкогольной продукции (за исключением пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи) в сельских поселениях, должны иметь для таких целей в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении или в аренде, срок которой определен договором и составляет один год и более, стационарные торговые объекты и складские помещения общей площадью не менее 25 квадратных метров, а также контрольно-кассовую технику, если иное не установлено федеральным законом.
Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие розничную продажу пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи, должны иметь для таких целей в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении или в аренде стационарные торговые объекты и складские помещения, а также контрольно-кассовую технику, если иное не установлено федеральным законом.
Требования, указанные в абзаце третьем настоящего пункта, не распространяются на розничную продажу пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи, осуществляемую организациями и индивидуальными предпринимателями при оказании ими услуг общественного питания.

[МалИП]

Да, теперь уже ходят и штрафуют. Вообще-то интересный случай, как всегда у нас в стране. Ни одна норма закона не поменялась со времени первого письма, а вот результат -противоположный, причём подписанный одним и тем же типчиком.
И что вдвойне интересно, первый пункт ст 6 не касается пива, таки прямо и сказано "за исключением пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи" Иначе с пивников и 50 кв м требовали бы, а такого нет.
А для пива есть третий пункт , который ВАС-ом не рассматривался. В котором - "Если иное не установлено федеральным законом". А иное установлено.
Но толку от всего этого рассуждения - 0. Идиотская страна, слов больше нет...

[LegO NSK]

В котором - "Если иное не установлено федеральным законом".

На это суды и обращали внимание по рознице в сельской местности

Постановление Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28 октября 2013 г. N 18АП-10719/13

Однако, судом не учтено, что положения абз.2 ч.6 ст.16 Закона N*171-ФЗ обязывают организацию, осуществляющую торговлю алкогольной продукцией, иметь контрольно-кассовую технику лишь в случаях, если иное не установлено законом.

[LegO NSK]

13. Исходя из абзаца первого пункта*6 статьи*16 Закона организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие в установленном порядке розничную продажу алкогольной продукции в городских поселениях, должны иметь для таких целей в том числе контрольно-кассовую технику.
При применении данной нормы необходимо учитывать, что она устанавливает особые требования в сфере розничной продажи алкогольной продукции, в связи с чем является специальной по отношению к положениям Федерального закона от 22.05.2003 N*54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Закон N*54-ФЗ).

ВАС в данном постановлении забыл упомянуть, не поменялось ли его мнение относительно специальности норм 14.5 по отношению к 14.16

6. Рассматривая дела об оспаривании решений административных органов о привлечении к административной ответственности за неприменение контрольно-кассовых машин при продаже гражданам алкогольной и спиртосодержащей продукции, судам необходимо иметь в виду, что указанное нарушение влечет применение ответственности, предусмотренной статьей 14.5 Кодекса, а не частью 3 статьи 14.16.

А то, мож, вообще налицо неподведомственность дел об АПН налоговикам)))

[Аноним]

Налоговики и Минфин
считают, что организации
и ИП, торгующие пивом в
городских поселениях, и
находящиеся на ЕНВД,
обязаны применять ККТ.
Свой вывод они сделали на
основании Пленума
Высшего Арбитражного
Суда Российской
Федерации от 11.07.2014
года за № 47.
а это как понимать?!

[МалИП]

13. Исходя из абзаца первого пункта*6 статьи*16 Закона организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие в установленном порядке розничную продажу алкогольной продукции в городских поселениях, должны иметь для таких целей в том числе контрольно-кассовую технику.

Почему они не привели полностью цитату из закона? Именно этого самого абзаца первого п.6 ст.16?? Там ясно сказано "кроме пива и пивных...и т.д." А к продаже пива СПЕЦИАЛЬНО (ибо первые два абзаца к пиву не относятся) придуман абзац третий. А теперь мы видим , что ВАС Так и пишет: "Исходя из абзаца первого пункта*6 статьи*16 Закона ..." При чём здесь пиво? Но это всё БЕЗПОЛЕЗНО! Только и остаётся - СЛАВА РОССИИ!

[LegO NSK]

Почему они не привели полностью цитату из закона?

А почему ПВАС рожал постановления с устаревшими на момент его выхода редакциями? )