Программный продукт

[Narciska]

Помогите, пожалуйста, выбрать программный продукт. ИП, ОСНО, производство, необходима с/с продукции, книга учета доходов и расходов ИП на ОСНО
Предложенные: Бухгалтерия 8, Предприниматель 8, Управл. небольшой фирмой, комплексная автоматизация 8

[Yuwa]

Разговор ни о чем. Чем занимается ваша фирма, что за производство?

[Narciska]

небольшое производство сетки кладочная, рабица

[Yuwa]

Тогда я бы купил БП Базовую за 3300 и не жужжал

[Narciska]

спасибо, хотелось бы еще мнения услышать

[kot]

Бухгалтерия 8, Предприниматель 8

БП. одно и тоже, во второй просто под настроена для чп.

Управл. небольшой фирмой

управленческий учет

комплексная автоматизация 8

КА. по сравнению с бухгалтерии увеличены функциональные возможности. больше аналитичности

БП или КА - какую детализацию хотите получить, кто будет работать (бухи, продажник, закупки). т.д.

ИП, ОСНО, производство, необходима с/с продукции, книга учета доходов и расходов ИП на ОСНО

мало для нормального совета.

[Bazil]

Narciska, если у Вас не очень крутая (небогатая) организация, выбора из 1С практически нет. Берите базовую БП и научитесь с нею работать. Другие конфигурации гораздо сложнее и выше стоимость владения - подписка на ИТС, услуги программиаста или консультанта и т.д.

[Данил75]

Для правильного выбора необходимо озвучить хотя бы:
1. Количество пользователей, сколько человек и каких будет работать с программой (выделен ли человек на зарплату-кадры, например, есть ли отдельный менеджер по работе с клиентами)
2. Количество сотрудников в организации
3. Примерный документооборот (или, как вариант, количество реализаций в месяц)
4. Примерное количество контрагентов и номенклатуры (ну 5 или 500).
5. Возможные перспективы роста в ближайшие полгода-год или их отсутствие.
Советы без этих данных лично меня умиляют - на чем они основаны?

[Bazil]

Советы без этих данных лично меня умиляют - на чем они основаны?

1. "Патамучто" ИП. 90% ИП как близнецы-братья, вроде Карабаса-Барабаса и Манджафоко
2. Человек вообще не знаком с программами 1С.
Мега-холдинг не брал бы на работу ГБ без сертификатов Минфина и знания серьезных учетных систем. Соответственно не было бы вопросов на этом форуме.

[Yuwa]

Данил75, разумеется, абсолютно прав. Он предлагает методически правильный подход для менеджера по продажам, который плохо знаком с реалиями за окном.
Я рассуждал примерно так: девушка, которая задает вопрос, новичок в бухгалтерии. И если ей доверили такой выбор, то скорее ее фирма, это артель в каком-нибудь гараже, рабицу делают. Боюсь, что она там не только бухгалтер, но и секретарь и диспетчер и тп и тд. Про сотрудников и документооборот при такой схеме спрашивать бессмысленно. А насчет перспектив... это вообще издевательство.
Методика не всесильна. Нужно голову подключать и жезненный опыт, дружище

[Bazil]

А насчет перспектив... это вообще издевательство.

Согласен с Вашей оценкой. К сожалению, это в большинстве случаев именно так. Не перебить небольшим производителям монополистов на рынке стройматериалов. На них просто пока не обращают внимание, как на мелюзгу. Стоит им хоть слегка развиться, так по ним проедут настоящим катком.

[vdi1950]

Покупатель спрашивает продавца: сколько стоит эта вещь. Тот обмеривает его оценивающим взглядом и отвечает: да, что говорить, думаю, для вас это дорого. Покупатель: Да? А мне в соседнем магазине учтиво ответили. Пойду у них закажу 10 штук.

На "свой жизненный опыт" можно экстраполировать компетентность абстрактного пользователя. Вопрос задал конкретный пользователь Narciska. Поэтому я присоединяюсь к вопросам Данил75 в посте № 8.

[Bazil]

Поэтому я присоединяюсь к вопросам Данил75 в посте № 8.

Только не забудьте узнать про котировки акций этого ИП на Нью-Йоркской и Лондонской биржах...

[balabolec]

Базил прав, человек просто хочет просто программу, а ему мозг выносят по-полной 100500 вопросами.

если бы была крупная фирма, производство, то в штате был бы соответствующий спец который вопросы бы не задавал.

[Narciska]

Данил75, 1. 3 (2 бухгалтера, 1 менеджер)
2. 12 чел.
3. документооборот небольшой
4. в номенклатуре примерно 50 наименований
5. именно в ближайшие - скорее отсутствие перспектив

[vdi1950]

Уточните сразу. Планируете ли вы этим 12-ти своим работникам начислять более менее сложную зарплату. Имею ввиду, отпуска, больничные, всевозможные доплаты. Надо ли вести графики работы, штатное расписание и т.п.
Дело в том, что в бухгалтерии этого нет ничего.

[Данил75]

Ну вот, уже конкретнее. 3 пользователя - это уже сетевая. 12 человек - значит отдельная зарплата не обязательна, хватит действительно бухгалтерии. Но в любом случае сетевой. Варианты можно рассмотреть такие. Есть пятипользовательская бухгалтерия за 21600. Есть однопользовательская Проф и к ней доп лицензии на одно раб место, это на трех пользователей чуть дешевле получается (10800+5200+5200). С учетом разницы в 400 рублей наверное логичнее взять пятипользовательскую. Нужно иметь в виду, что версия проф включает в себя полгода подписки ИТС-Проф (обслуживание), в дальнейшем подписку необходимо продлевать, без нее обслуживание нелегитимно (незаконно). Почему коллеги рекомендуют базовую - для нее не требуется обязательная подписка, обновления доступны бесплатно. Но она не может работать в сети и имеет ряд ограничений (подробности тут). Базовая - вариант для бухгалтера на дому, самостоятельно ведущего несколько "мальков" или ИП-шников. Ну и по облакам я как всегда свои 5 копеек вставлю Есть облачный сервис 1С, в котором коробки покупать не надо. Та же программа располагается на серверах 1С и доступна через веб-интерфейс (обозреватель интернета). Выглядит при этом так же, как локальная, и работает так же. Этот вариант интересен тем, что сразу 21600 выкладывать не требуется. Первый месяц предоставляется бесплатно, далее стоимость сервиса равна подписке ИТС (которую все равно в дальнейшем необходимо оплачивать, только для локальной - с отсрочкой). Но в этом случае за те же деньги мы получаем ту же пятипользовательскую версию бухгалтерии с неограниченным количеством баз, плюс еще Управление небольшой фирмой, в которой неплохой блочок производства есть. Которая сама по себе 14500 стоит. И которая, кстати, на ура синхронизируется с бухгалтерией. Я сам, работая в УНФ, в бухгалтерию раз в неделю захожу, проверить, все ли корректно перенеслось. За подробностями вэлкам в личку, а то в рекламе упрекнут Плюс - там же, в той же стоимости, конфигурация Камин-Зарплата, которую тоже можно использовать, если надо; с больничными и отпускными.

[Narciska]

да конечно, всё это необходимо вести по з/пл

[Bazil]

да конечно, всё это необходимо вести по з/пл

До 40-50 человек з/п вполне можно вести в бухгалтерии. Да и ЗУП сам считать её будет, это иллюзия. Она сложнее бухгалтерии и изучить её за месяц самому не получится. Купите в гипермаркете базовую БП за 1600 руб, там беплатные обновления. Там же за 1600 руб можете купить базовую Торговлю менеджеру, если очень надо. Ну и ЗУП поиграться. А варианты с Проф версиями очень дорогие для ИП, тем более облака. Там надо ещё постоянно платить за недешевый, крайне ненадежный, корпоративный инет. А летом ещё Вам заявят, что у них залило колодцы с кабелями и инета до осени не будет... А если, например зимой, упадут продажи вашей рабицы? Шеф не сможет отваливать приличные суммы на содержание 1С, а в облаках Вы вашу базу без денег даже не увидите. Крайним окажитесь скорее всего Вы (если шеф не Ваш близкий родственник).

[vdi1950]

Если бюджет позволяет, то к тому, что рекомендовал Данил75, я бы все-таки добавил ЗУП8 базовую версию, 4600 рублей.

Если ваши люди ходят в отпуск (а они должны ходить в отпуск), если иногда они болеют, ездят в командировки, то без ЗУП будет трудновато. В бухгалтерии вам самостоятельно надо будет создавать соответствующие виды расчетов, правда, это мелочи. Вам придется ручками считать средний заработок. Ну и другие прелести.

1С:Бухгалтерия 8 хороша для зарплаты в том только случае, если ваши сотрудники получаю только оклады, не прогуливают, в отпуск не ходят и т.д. Тогда это великолепный вариант.

[Данил75]

Ну не совсем так - в ней даже алименты можно начислить, и налоги она с них правильно посчитает. Не говоря о больничных и отпускных. Сложность в том что она их не будет рассчитывать - это ручками. С использованием специальных калькуляторов на ИТС это несложно. И табеля учета времени там тоже нет, хотя есть календарь и проставляются дни/часы при начислении - но это чисто для расчетного листка. В общем, тут вам индивидуально нужно подумать, надо оно вам или нет. Если надо - vdi1950 прав, сетевая бухгалтерия плюс базовая ЗУП для расчетчика - довольно частое сочетание в небольших компаниях. Это для локальной. В облаках, повторюсь, она есть уже и так, вернее ее аналог. Кстати более удобный. Лично мое мнение - если нет отдельного человека на зарплату, то не стОит заморочиваться. Но это, конечно, только ИМХО.

[balabolec]

Базил по поводу неконнекта не все так печально и колодцы затапливает ну может только в Питере)
а зарплату на 12 чел можно и в базовой бух начислять в т.ч. и отпускные эт да /ручками конечно же) /

Данил, без обид, фирма 12 чел это не клиент облачного сервиса. и буха по зп отдельного там не будет.

[Данил75]

Данил, без обид, фирма 12 чел это не клиент облачного сервиса. и буха по зп отдельного там не будет.

balabolec, вы глубоко заблуждаетесь, как раз наоборот. У меня в сервисе есть клиенты и с тремя, и с 15-ю сотрудниками. У последних как раз производство кстати. Стоимость ИТС для всех одинакова, программу покупать не надо, и наоборот, именно такие клиенты еще и радуются, что им не понадобилось при переходе с 7-ки менять компьютеры и покупать сервер. Хотя на старых-то и семерка еле ворочалась. Нет проблем с админом, который трубки не берет в отвественный момент, и вообще, кроме выхода в инет никаких требований к "железу" не предъявляется. Ни сервер не нужен, ни опаски, что пропадут данные, нет. Особо недоверчивые выгружают базу к себе на локальный компьютер с некоторой регулярностью, и все.

[Bazil]

Бухгалтер-расчетчик на 12 человек - это сильно! Как и админ на трех пользователей...

[vdi1950]

Не понимаю тех, кто навязывает свою решение, полагая, что оно единственно верное и оптимальное. Вы дайте человеку полную информацию, предложите разные варианты. Тогда он сможет осознанно выбрать подходящий для себя вариант. И пусть директор решает "бухгалтер он же расчетчик" это сильно или не очень. Возможно, что для него это будет самое то. А, может быть, подумает и решит купить тетрадку за 20 копеек и там вести весь свой учет. Но для принятия решения у него должна быть информация, а не мнение.

Убеждать, что в базовой можно все рассчитать - это все равно, что убеждать, что для шитья платья достаточно иголки и нитки. В моей практике был бухгалтер, который не видел проблемы рассчитать в бухгалтерской программе зарплату на 70 человек. Но были и те, которые для 5-10 человек предпочитали зарплату считать в ЗУП.

[vdi1950]

... С использованием специальных калькуляторов на ИТС это несложно. ...

Если пользователя убедят, что ему достаточно базовой бухгалтерии, то эти примочки ему будут не доступны. Нет никакого смысла платить за подписку на ИТС. Ну, а при наличие ЗУП они просто не нужны.

[Narciska]

Всем большое спасибо!!!

[Bazil]

Убеждать, что в базовой можно все рассчитать - это все равно, что убеждать, что для шитья платья достаточно иголки и нитки.

Ещё для шиться нужны ножницы, машинка 22 класса и оверлок. Но ещё нужны некоторые навыки в использовании инструментов...

В моей практике был бухгалтер, который не видел проблемы рассчитать в бухгалтерской программе зарплату на 70 человек. Но были и те, которые для 5-10 человек предпочитали зарплату считать в ЗУП.

Всё зависит от квалификации бухгалтера. Кто знает зарплатные программы, как например, Геннадий, тому легко и просто считать в ЗУП-е (ЗиК-е). А с наскока такую программу не освоить. Нужно досконально разобрать и изучить её работу, а оптимально сходить на курсы. У новичка начинается ступор с заполнения справочника Сотрудники. Да и нужно вообще разобраться с расчетами. Они не сразу врубаются, что плана счетов и проводок в "зарплатах" нет. Автор поста как раз новичок.

[Narciska]

Bazil, не совсем новичок, з/пл считаю в версии ЗиК 7.7

[vdi1950]

...А с наскока такую программу не освоить. Нужно досконально разобрать и изучить её работу, а оптимально сходить на курсы. У новичка начинается ступор с заполнения справочника Сотрудники. Да и нужно вообще разобраться с расчетами. Они не сразу врубаются, что плана счетов и проводок в "зарплатах" нет. ...

В этом вы совершенно правы. Вот только автор поста спрашивал, какие ему нужны программы для работы. Вопроса о том, кукую программу выбрать, чтобы не надо было бы обучаться на ней не было.