10% оплаты с превышенных сумм взносов

[guava]

Не могу ни где найти ответа на свой вопрос,даже в каждом ПФР разные мнения.
Есть люди у которых сумма з/пл уже достигла допустимого предела.С этого превышения взносы уже идут 10%.
У меня по РСВ ,в графе 252 сумма этих превышенных взносов 16500.
По АДВ 1С соотвестственно отнимает их ,т.к они не распределяются по лицевым счетам.Все понятно.Разница по ст.114 расчета РСВ и АДВ в графе-начислено взносов как раз равна 16000т.
Но как быть с уплатой??должна быть такая же разница??на сумму 10%?У меня сейчас просто разница в уплате РСВ с АДВ больше..
И она никак не равна стр.144*10%-стр144=АДВ графа уплата...
По идее она должна быть равна 16000 или меньше(т.к сентябрь, к примеру, уплатили уже в октябре?)Или как?
У меня уже во второй фирме эта сумма уплаты в АДВ ну никак не равна разнице в 10%- стр.144 по РСВ!Я уже молчу в програмее ПУ,там вообще не понятно как она распределяет превышение,т.к уже заведомо предупреждение,что суммы превышения будут не верно распределены..и где это настраивается хрен поймешь.

у кого так было и что делать?

[Генук]

давайте цифры только по СЧ:

150 со знаком +/- из прошлой РСВ за полугодие

текущая РСВ:
114
144
150 со знаком +/-
252 все четыре числа

[guava]

давайте цифры только по СЧ:

150 со знаком +/- из прошлой РСВ за полугодие

текущая РСВ:
114
144
150 со знаком +/-
252 все четыре числа

Хорошо.
150ст +775813,44 за полугодие
за 9мес:
114ст 2222863,03
144ст 2302122
150ст + 696554,47
252ст 16629,62(всего,превышение тока с августа )

[Генук]

АДВ строго:
начислено ... 2206233.41
уплачено ... 2302122.00

[guava]

АДВ строго:
начислено ... 2206233.41
уплачено ... 2302122.00

А можно узнать почему так?почему суммы уплаты распределяются полностью ?без остатка 10%чтоб знать на будущее и контролировать программу?

[Генук]

преимущество при распределении уплат перед индивидуальными взносами СЗВ (до 512)

[Gala_gl]

А можно узнать почему так?почему суммы уплаты распределяются полностью ?без остатка 10%чтоб знать на будущее и контролировать программу?

я в 8-ке делала, такая же беда была. Она не предусматривает не распределение этих сумм. Можно сделать: в расчет по страховым взносам ставить суммы уплаты уже за минусом этих 10%. Далее делаете ИС, а РСВ-1 правите ручками, либо возвращаете фактические суммы уплаты

[guava]

преимущество при распределении уплат перед индивидуальными взносами СЗВ (до 512)

то есть сначала распределяется все на лицевые счета?и если я всю оплату распределю на них,то это не будет ошибкой?а если у меня было на конец отчетного периода - по 150стр?и на конец 9 мес тоже - ,то есть переплата,тогда бы эти суммы не распределялись?или как?Просто мне в одном из фондов тоже высказали такое мнение..что сначала распределяют по возможности на лицевые счета,а потом уже остаток на 10%на солид.часть...Но сказала что сдавайте,будем смотреть ,если что то не пойдет ,то будем исправлять...Но это только в одном из фондов такое мнение..

[Генук]

да - сначала распределяется уплата вся на лицевые счета... не слушайте Gala_gl

[guava]

да - сначала распределяется уплата вся на лицевые счета... не слушайте Gala_gl

спасибо большое,я предерживаюсь этой точки зрения,т.к вот от ПФР слышала такое же...но к сожалению интернет пестрит и другой точкой зрения,что 10% никак не распредедяется ,т.к это солидарная часть,которая идет на др.нужды,пенсионерам,пособие безработным и т.д..

[Генук]

нет другой точки зрения... просто надо различать начисленные индивидуальные взносы, идущие в СЗВ без солидара и уплату, которая сначала распределяется на эти начисленные индивидуальные взносы...

[guava]

нет другой точки зрения... просто надо различать начисленные индивидуальные взносы, идущие в СЗВ без солидара и уплату, которая сначала распределяется на эти начисленные индивидуальные взносы...

Хорошо,поняла!но а в каких случаях или точнее как узнать когда не распределяется солидар??к примеру,у нас же на фирме другая сотрудница делала персучет.Также пошло превышение.У нее начисленные взносы не идут на сумму начисления превышения(10%) также как у меня,но и уплата также рвется.На эти 10% и что самое главное ПФР приняло этот отчет.
И еще по другой фирме тоже самое,уплата не шла на сумму уплаты 10%,даже больше и пФР приняли...Как это обьяснить?кто в лес кто по дрова?

[Генук]

нужны цифры, а не слова...

[guava]

нужны цифры, а не слова...

хорошо,если завтра будет время,я приведу вам цифры одной фирмы,по которой приняли,но там не идет уплата.

[Gala_gl]

я конечно уважаю ваш опыт Генук, но я именно так и сдала как написала, предварительно проверяла у ПФ, потом отправила через ЭЦП, все приняли, протокол положительный. где правда?

[Gala_gl]

да и еще, мы же с вами в конце года все равно выйдем к общему знаменателю: вы- разбивая по людям уплаты взносов преимущественно при распределении уплат перед индивидуальными взносами СЗВ, я строго по людям -убирая эту солидарную из уплаты (четко зная какая у меня сумма превышения не распределена в каждом месяце и конкретно чьи эти деньги по уплате.(Кстати, программка Программа Spu_orb, размещенная на сайте ПФР, учитывает все эти распределения уплат)). В итоге в конце года у нас с вами выйдет накопительно, сумма уплаты по АДВ по страховой=уплата вся-уплата солидара. И по людям уплата распределиться без участия солидара.

Ваши же слова два месяца назад:"...то, что показывается в СЗВ/АДВ по ИС - это не живые деньги, а лишь виртуальное отображение на индрегистрах ПФР записями по каждому физическому лицу, которые будут учитываться лишь при исчислении пенсии тем, кто доживёт...

Родине лишь нужно по персучёту, чтобы предприятие само сказало - какие записи сделать в виртуальном регистре... чтобы не создавать лишней социальной напряжённости ПФР рекомендует сначала распределять уплату по ИС... чтобы письмо счастья душу грело каждому Шарапову...

а в целом - Родине фиолетово как Вы распределите на бумажках эти уплаты... бюджет ПФР уже получил живые деньги и успешно их тратит..."
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=465335

[guava]

Добрый вечер!и опять я по поводу этого вопроса...В одной фирме где есть превышение,сдала так,как советовала Генук,то есть распределила всю уплату...приняли.Сейчас сдаю по другой фирме.Там тоже превышение.Пришел протокол с ошибками.Уплата превышает начислено у некоторых людей.Я убрала у них уплату,но в тоже время не знаю куда мне деть их оплату?По другим людям уже не могу,у всех уже распределено,да и 38тыс не просто раскидать по всем.Делала в ПУ5,но как бы кто не говорил,оплату она тоже распределяет не верно,когда 10чел можно в ручную проверить,но когда 300 и более нереально...Тем более она не верно распределяет когда идет превышение,даже идет предупреждение...И как я тоже уже поняла,тут все вольны поступать как кому вздумается)Многие ПФР принимают с полным распределением взносов,другая половина ПФР требует разницу на сумму превышения..
Так вот,могу ли я ,эти 38тыс,которые убрала у людей с переплатой,поставить в солидарную часть?конечно у меня по тем у кого превышение оплата больше 38тыс,но я же могу(как я понимаю),оставить часть на солидарку,часть из них распределить?

[guava]

Вообще не пойму,как такое может быть

мы же с вами в конце года все равно выйдем к общему знаменателю: вы- разбивая по людям уплаты взносов преимущественно при распределении уплат перед индивидуальными взносами СЗВ, я строго по людям -убирая эту солидарную из уплаты (четко зная какая у меня сумма превышения не распределена в каждом месяце и конкретно чьи эти деньги по уплате

.и как в конце года это может сойтись?Если вы распределяете не всю уплату,солидарку оставляете,а кто то всю уплату?Как у людей делающим по-разному на конец года может сойтись такое(не пойму!!!!!

[Gala_gl]

надо различать начисленные индивидуальные взносы, идущие в СЗВ без солидара и уплату, которая сначала распределяется на эти начисленные индивидуальные взносы...

уплата не должна превышать начисление. И как рекомендует Генук, вы сначала кинули деньги солидара на уплату (ну т.к. уплата обычно в следующем месяце идущем за начислением идет разница в уплате), закрыли "начисление", от уплаты по солидару может остаться хвостик. В следующем квартале вы распределяете уплату по ис, и т.к. следующий квартал у вас последний, то скорее всего у вас останется хвостик уже от ис. Если сложить две эти суммы - вы должны получить вашу солидарную часть по году, т.к. солидарная часть в ИС не показывается соответственно в пределах года уплата там будет за минусом сумм 10%. Я согласна, да такой вариант правильный, но жутко не удобный.
У меня в течении года солидар в уплате не проходит, ежеквартально его выкидываю, по году получаю начисленный солидар=уплаченному, соответственно в уплату по ИС он не попадает. Я не претендую что мой вариант правильный, но наш ПФ принимает так. Кстати, попросили информационное письмо с указанием какой суммы и по какому сотруднику идет превышение чтоб поставить ее в оплату (справочно), чтоб проверить РСВ-1

[Генук]

guava, давайте цифры только по СЧ:

150 со знаком +/- из прошлой РСВ за полугодие

текущая РСВ:
114
144
150 со знаком +/-
252 все четыре числа

[guava]

уплата не должна превышать начисление. И как рекомендует Генук, вы сначала кинули деньги солидара на уплату (ну т.к. уплата обычно в следующем месяце идущем за начислением идет разница в уплате), закрыли "начисление", от уплаты по солидару может остаться хвостик. В следующем квартале вы распределяете уплату по ис, и т.к. следующий квартал у вас последний, то скорее всего у вас останется хвостик уже от ис. Если сложить две эти суммы - вы должны получить вашу солидарную часть по году, т.к. солидарная часть в ИС не показывается соответственно в пределах года уплата там будет за минусом сумм 10%. Я согласна, да такой вариант правильный, но жутко не удобный.
У меня в течении года солидар в уплате не проходит, ежеквартально его выкидываю, по году получаю начисленный солидар=уплаченному, соответственно в уплату по ИС он не попадает. Я не претендую что мой вариант правильный, но наш ПФ принимает так. Кстати, попросили информационное письмо с указанием какой суммы и по какому сотруднику идет превышение чтоб поставить ее в оплату (справочно), чтоб проверить РСВ-1

Спасибо за ответ,так все мудрено,жуть...И какие же программы понимают всю эту головоломку?распределение?ПУ5 точно не понимает!1С думаю тоже...других программ не имеем...И как быть?голова кругом встанет на конец года и поди пойми что хочет видеть каждый ПФР!
В какой то из фирм я не распределяла содидар и сдала как раз с разницой в 10% уплаты..но так повезло там,что мало чел.с превышения и легко проверить..приняли

[guava]

guava, давайте цифры только по СЧ:

150 со знаком +/- из прошлой РСВ за полугодие

текущая РСВ:
114
144
150 со знаком +/-
252 все четыре числа

150 за полугодие:256958,96
114 :1078491,24
144:875467
150:459983,20
252:251431,18

[Генук]

попробую ещё раз...

нет никакой уплаты солидара как нет никакой уплаты ИС...
есть только уплата страховых взносов на СЧ... только строка 144 РСВ определяет пени, если есть недоимки...

вопрос только в том - кто и как формально распределит уплаты на конкретные индивидуальные счета будущих пенсионеров...

раньше раз в год ПФР самостоятельно это делал, но возникла юридическая неувязка по распоряжению живыми деньгами... с 2010 года расширился перечень инвестиционных приёмников по управлению средствами пенсионеров... стало невозможным, когда ПФР определяет административно сколько денег у будущего пенсионера Иванова... поэтому функции распределения уплат отдали страхователю (работодателю)...

понятно, что для ПФР абсолютно безразлично - как работодатель покрасит уже поступившие на счёт ПФР деньги: красным (ИС) или синим (солидар)... всё равно деньги на их счету и часть готова отправиться в инвестиции...

надеюсь, не надо напоминать, что мы в России и пенсионное законодательство иногда меняется... поэтому добрее сначала заливать уплатами ИС... потому что лучше пусть формально деньги пройдут записями по индсчетам людей...

я вот не понимаю - Вы ненавидите людей как Виноградов, что упорно стараетесь выдать свои уплаты как солидар?

[Генук]

guava, Вы понимаете русский язык или мне надо перевести - что означает "все четыре числа по строке"?

[Gala_gl]

я вот не понимаю - Вы ненавидите людей как Виноградов, что упорно стараетесь выдать свои уплаты как солидар?

я никому не навязываю свои уплаты , просто рассказываю как есть

[guava]

guava, Вы понимаете русский язык или мне надо перевести - что означает "все четыре числа по строке"?

Ну зачем так резко?не поняла,думала в сумме четыре числа!
39574,70-1ый м
47375,88-2-ой м
52321,80-3-ий м
с начала года 251431,18
Так?

[Gala_gl]

Спасибо за ответ,так все мудрено,жуть...И какие же программы понимают всю эту головоломку?распределение?ПУ5 точно не понимает!1С думаю тоже...других программ не имеем..

Программа Spu_orb на сайте ПФ
Там есть вкладка: Уплата по текущим платежам. Она распределяется на: Уплату по суммам, превышающим предельную величину базы (ППВБ) и Уплату по текущим платежам на страховую и накопительную части. Цитирую с программы:
Уплата по суммам ППВБ:
долг на начало ППВБ:
Уплачено в счет долга ППВБ:
Начислено ППВБ:
Уплачено в счет ППВБ:
Долг на конец ППВБ:
Далее есть строка: Уплачено в целом по предприятию (сравнивается с РСВ-1)

[Генук]

Начислено_солидар_3кв = 39574.70 + 47375.88 + 52321.80 = 139272.38
Начислено_ИС_3кв = 1078491.24 - 139272.38 = 939218.86

Начислено_солидар_полугодие = 251431.18 - 139272.38 = 112158.80

Задолженность_Нераспределённой_Уплаты_ИС_полугодие = 256958.96 - 112158.80 = 144800.16

Всего_ИС_к распределению уплат = 144800.16 + 939218.86 = 1084019.02
Всего_уплаты_к распределению_3кв = строка 144 = 875467.00

Следовательно, вся уплата окрашивается красным и идёт на распределение в ИС

Ответ:
АДВ-6-2
Начислено ... 939218.86
Уплачено ... 875467.00

[guava]

Спасибо!я буду сейчас вникать в то,что вы мне сказали..
а по поводу-

я вот не понимаю - Вы ненавидите людей как Виноградов, что упорно стараетесь выдать свои уплаты как солидар?

нет ,конечно,я так не хочу!понимаю что солидар это очередная кормушка ПФР...

[Генук]

это был безадресный и безличностный абстрактный вопрос в пространство...