×
×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    16.11.2009
    Сообщений
    287

    Расчет хол.гор. воды, разница с общим счетчиком?

    Добрый день!!! Взялась вести ТСЖ но ни разу в такой сфере не работала, помогите разобраться!!! Принесли показания счетчиков, все вбила в 1с , есть еще основной счетчик у дома по воде, т.вот вопрос- Как посчитать потерю гор. хол. воды и как ее раскидать на жильцов? [/B]
    Спрашивала у многих но все как то не доступно объясняют или я не понимаю!!! В общем кто говорит закажи счет в водоканале и по сумме раскидывай не по счетчикам, кто говорить разницу между общим счетчикам и всеми показаниями по воде раскинь по квартирам, а кто говорит что надо по метражу квартиры раскидывать и есть какая-то формула для этого! Уже и 354 статью читала но тоже все как то размыто в общем помогите!!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    по З54-му ППРФ
    или по 77-ППМ, если в МСК

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    У меня программа так делает:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	расчет хол.вод.png 
Просмотров:	489 
Размер:	33.4 Кб 
ID:	49775  

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    Гузик, , извините что вмешиваюсь, подскажите, что за чудесная программа у вас, как называется и где можно купить?.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Программа Vesta. Все гоняются за 1 С. А я спокойно работаю с ней. Она ведет и бухгалтерию.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    а можно ссылку на их сайт, я по запросу Vesta, не нашла. Спасибо.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    У него нет своего сайта. Вы откуда? Дайте свои данные он с вами свяжется.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г.Краснодар
    Сообщений
    25
    Гузик, а можно в ЛС цену озвучить на эту программу?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Было 10 000 рублей.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=137603
    Вышло новое постановление правительства по тарифам на горячую воду.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    27.01.2013
    Сообщений
    1
    А где можно приобрести эту программу - Vesta? И какова цена?
    Цитата Сообщение от Гузик Посмотреть сообщение
    У меня программа так делает:
    Последний раз редактировалось kor7911; 27.01.2013 в 21:54.

  12. #12
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    http://newsland.com/news/detail/id/1122303/

    Скованные одним счетчиком: о ЖКХ


    Новые федеральные правила предоставления коммунальных услуг, уже принесшие горожанам беду в виде загадочных «общедомовых нужд» и огромных счетов за отопление, преподнесли еще один подарок. Как выяснила «Фонтанка», из-за них бесполезными оказались счетчики холодной и горячей воды, обслуживающие несколько тысяч петербургских домов. За некоторые из этих приборов жители заплатили по полмиллиона рублей.

    Новые правила предоставления коммунальных услуг вступили в силу с 1 сентября. В них, помимо множества других инноваций, более четко, нежели в предыдущей редакции, прописан механизм оплаты коммунальных ресурсов – холодной и горячей воды, тепла и т.д. В частности, там указано, что общедомовой прибор учета может обслуживать только одно здание. А если он определяет объем ресурса одновременно для нескольких домов, то их жители должны платить исключительно исходя из нормативов, а не фактического потребления.

    Всего сейчас в Петербурге 22,6 тысячи многоквартирных домов. Из них общими счетчиками на холодную воду оборудованы около 98%, на тепловую энергию – около 80%. В большинстве случаев они установлены по принципу «один дом – один счетчик». Однако в некоторых случаях один прибор считает объем коммунального ресурса, поданного сразу в несколько зданий. На языке жилищников такие системы называются «сцепки».

    Как говорит заместитель генерального директора ООО «ПромИнвест» Дмитрий Стригуненко («ПромИнвест» владеет тремя городскими жилкомсервисами), механизм «сцепки» использовался в том случае, когда дом подключен к трубе холодного или горячего водоснабжения не напрямую, а через сети соседнего дома. Существуют примеры, когда подобным образом – через вторичные сети – подключены три и более зданий. Особенно это касается исторической части города, где такой механизм зачастую был единственным способом приобщить население к благам цивилизации.

    По статистике жилищного комитета, в настоящее время в Петербурге около 3 тысяч домов подключены по «сцепке» к холодному водоснабжению и 1,5 тысячи – к горячему. Для определения того, сколько денег брать с каждого здания, входящего в «сцепку», использовалась сложная и весьма условная схема. Однако после вступления в силу новых Правил предоставления коммунальных услуг данный механизм стал противоречить действующему законодательству. В связи с этим в конце декабря жилищный комитет направил в ГУП «ВЦКП», которое печатает квитанции для 80% домов, письмо с просьбой прекратить учитывать показания приборов учета домов, соединенных «сцепкой». Аналогичные разъяснения ушли и в управляющие компании.

    Таким образом, теперь жители этих домов должны платить только по нормативу, а 4,5 тысячи приборов учета оказываются бесполезными. Однако по закону все многоквартирные дома должны иметь общие счетчики, поэтому вечной данная ситуация быть не может. В ГУП «Водоканал» уже разработали целую программу по оснащению таких зданий необходимым оборудованием. Как говорят в компании, около 70% вторичных сетей находятся на балансе предприятия. До конца 2014 года Водоканал намерен за свой счет провести «расцепку» таких сетей и организовать самостоятельный водопроводный ввод в каждый дом. Сейчас работы уже ведутся в Кировском, Московском и Василеостровском районах.

    Формально решение об установке прибора должны былипринимать жители на общем собрании, однако зачастую в реальности никаких собраний не проводилось. Собственники квартир должны платить как за стоимость прибора, так и за монтажные работы. В среднем по городу общая сумма, которую должен выложить один дом, составила 500 тысяч рублей. В основном установкой приборов занимались городские ресурсоснабжающие организации (ГУП "ТЭК", "Теплосеть") и специализированные фирмы, имеющие соответствующие лицензии.

    Важный момент: учитывая, что заплатить сразу 500 тысяч весьма проблематично, федеральный закон дал возможность заплатить за счетчик с рассрочкой в течение пяти лет. Таким образом, за «сцепки», которые с конца декабря оказались бесполезным прибором, в настоящее время горожане до сих пор и вполне исправно платят деньги. Либо, как в некоторых случаях, их монтаж был без какой-либо рассрочки оплачен управляющими компаниями, у которых нет иного источника дохода, нежели платежи граждан.

    «Фонтанка» обратилась к ведущим теплоснабжающим компаниям – «Теплосети» и ГУП «ТЭК» – с основным вопросом: будут ли предприятия по-прежнему требовать, чтобы жители платили за счетчики, установленные на «сцепках». Однако вместо четкого ответа на эти вопросы представители «Теплосети» и ГУП «ТЭК» прислали весьма туманные сообщения, полные общих слов и юридических терминов. Из чего можно сделать вывод: либо они еще не определились, что делать в такой ситуации, либо просто не хотят о чем-то рассказывать. Например, о том, что жители продолжат платить за счетчики, которые в реальности уже не используются.

    Во всяком случае, на такую мысль наталкивает следующий ответ «Теплосети»: «Компания занималась установкой общедомовых приборов учета тепловой энергии исключительно по обращениям абонентов и с заключением соответствующих договоров, которыми предусмотрена обязанность со стороны исполнителя коммунальных услуг оплатить стоимость установки узла».

    Очевидно, что еще более сложной ситуация будет в том случае, когда счетчик ставили специализированные фирмы: они вряд ли смирятся с тем, что, из-за изменений закона, не получат те деньги, которые потратили за сам прибор и за его монтаж. А значит, подадут соответствующий иск в суд.
    С Уважением, Александр.

  13. #13
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    бесполезными оказались счетчики холодной и горячей воды, обслуживающие несколько тысяч петербургских домов
    ну, так они же не общедомовые

  14. #14
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    В статье речь идет о счетчиках установленных в домах, а не квартирах.
    С Уважением, Александр.

  15. #15
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    В статье речь идет о счетчиках установленных в домах, а не квартирах.
    не в домах, а на группу домов
    а такое действительно правилами не предусмотерно

  16. #16
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Не согласен. Счетчики стоят в отдельных домах, а вот труба идет транзитом через группу домов.
    С Уважением, Александр.

  17. #17
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Не согласен. Счетчики стоят в отдельных домах, а вот труба идет транзитом через группу домов.
    нет
    в отдельных домах стоят только счётчики домов конечной цепи
    а в начале этой цепи счётчики не на дом воду считают, а на группу домов
    вот они как раз и не предусмотрены

  18. #18
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    письмо с просьбой прекратить учитывать показания приборов учета домов, соединенных «сцепкой»
    И всетаки речь идет о домах оснащенных прибором учета, но соединенных сцепкой. Если в доме не было счетчика он и раньше расчитывался по пормативу.
    С Уважением, Александр.

  19. #19
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    И всетаки речь идет о домах оснащенных прибором учета, но соединенных сцепкой
    ... один прибор считает объем коммунального ресурса, поданного сразу в несколько зданий. На языке жилищников такие системы называются «сцепки» ...

    поэтому он и не общедомовой, т.к. на несколько домов считает

  20. #20
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Ну если он не общедомовой, то в нем и раньше не было смысла, как я понял статью речь идет о домах через которую труба идет транзитом, а они установили отдельных прибор на дом, думаю если
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    один прибор считает объем коммунального ресурса, поданного сразу в несколько зданий.
    то устанавливали его не за счет конкретного дома.
    С Уважением, Александр.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    малая МОСКВА
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от EVG86 Посмотреть сообщение
    Добрый день!!! Взялась вести ТСЖ но ни разу в такой сфере не работала, помогите разобраться!!! Принесли показания счетчиков, все вбила в 1с , есть еще основной счетчик у дома по воде, т.вот вопрос- Как посчитать потерю гор. хол. воды и как ее раскидать на жильцов? [/B]
    Спрашивала у многих но все как то не доступно объясняют или я не понимаю!!! В общем кто говорит закажи счет в водоканале и по сумме раскидывай не по счетчикам, кто говорить разницу между общим счетчикам и всеми показаниями по воде раскинь по квартирам, а кто говорит что надо по метражу квартиры раскидывать и есть какая-то формула для этого! Уже и 354 статью читала но тоже все как то размыто в общем помогите!!!!
    Мы уже полгода как считаем по 354пп.
    1) Заносим в квартиры показания квартирных счетчиков.
    2) У кого нет квартирных - считается по нормативу.
    3) Вводим показания домового счетчика. И программа (в не пытайтесь повторить это в экселе или на одинесной проводке (!)) вычитает из домовых показаний квартирные и нормы, и разницу (354пп) разбрасывает на площадь. эта разница по постановлению называется ОДН (общ.дом.нужды). В прошлом году под это дело обновили программу до 316 версии. Где кроме полностью автоматического расчета ОДН еще и есть новый платежный документ (форма 454), в нем на услуги появилась колонка ОДН. Правила расчета - знать ,EVG86, конечно надо. Но для расчета надо взять специальную программу. У меня для этого есть программа "Домовладелец". 1с в тсж - только для баланса, расчеты сложные потому в учетке это никак не пойдет. Специальную программу берите. То что называется "на платформе 1с" - это та же ручная учетка - только с авторской припиской Лютик(все что сложнее чем 2*2, будете считать в экселе или никак). Так что для расчетов, эсодинки не пойдут.
    p/s Я еще не стал травмировать Ваш мозг перерасчетами по одн. А они обязательно есть. правильные показания задним числом приносят, поверку счетчику вовремя не сделали, льготу донесли и т.д.,и т.д... В "Домовладельце" это все решено на отлично. Мы только вносим изменение (показания,льготу, человека) нажимаем одну(!) педаль "расчет" и указываем нужный период - и у всех флсов в текущем месяце появляются переразбитые с учетом сторно одн. В эксельно-одинэсном наборе на это уйдет весь остаток желания жить.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    малая МОСКВА
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от leont_11 Посмотреть сообщение
    Гузик, , извините что вмешиваюсь, подскажите, что за чудесная программа у вас, как называется и где можно купить?.
    Вот насмешили В 13году торговать программой калькулятор. Расцениваю это как старую добрую шутку. Ну а если серьезно - то еще штук сорок отверстий в вашем ЧУДОКАСИО надо сделать, типа "минус ____ временно отсутствующие", или "плюс ____ донесли льготу" ну и тогда еще ничего так будет Но все равно - спасибо за шутку.

  23. #23
    Клерк Аватар для Незабудка88
    Регистрация
    06.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,892
    табличку и формулу очень легко сделать в экселе по каждому ОДН и каждый месяц просто вносить свежие данные по счетчикам, а ОДН будет рассчитан. За что платить 10 тыс.? Правда вы может сами квитанции делаете. Мы то в расчетный центр сдаем общие данные ОДН.
    Последний раз редактировалось Незабудка88; 29.04.2013 в 16:14.
    Оптимизм — это недостаток информации.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    21.05.2013
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от Незабудка88 Посмотреть сообщение
    табличку и формулу очень легко сделать в экселе по каждому ОДН и каждый месяц просто вносить свежие данные по счетчикам, а ОДН будет рассчитан. За что платить 10 тыс.? Правда вы может сами квитанции делаете. Мы то в расчетный центр сдаем общие данные ОДН.
    Это надо такую ерунду ляпнуть… Какая еще табличка? Ни «табличка», ни учетка, а специальная программа (типа домовладельца в Москве, в других городах я просто не знаю). Жители приносят льготные справки задним числом, показания доносят с опозданиями, был случай переобмера по бти (площадь изменили с января а принесли в марте). И что я должна в ручную все это пересчитывать при помощи «таблички»? У вас все дома?

  25. #25
    Клерк Аватар для Незабудка88
    Регистрация
    06.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,892
    Цитата Сообщение от NastjaLeon Посмотреть сообщение
    Это надо такую ерунду ляпнуть… Какая еще табличка? Ни «табличка», ни учетка, а специальная программа (типа домовладельца в Москве, в других городах я просто не знаю). Жители приносят льготные справки задним числом, показания доносят с опозданиями, был случай переобмера по бти (площадь изменили с января а принесли в марте). И что я должна в ручную все это пересчитывать при помощи «таблички»? У вас все дома?
    Вы видимо плохо прочитали, прежде чем оскорблять. Я писала в конце - "Правда вы может сами квитанции делаете. Мы то в расчетный центр сдаем общие данные" Из этого следует, что мы не делаем расчет квартплаты по квартирам и печать квитанций сами, за нас делает расчетный центр. Поэтому нам у нужна всего лишь маленькая табличка для расчета нормативов. Вам труднее, если надо самим все считать. Без программы не обойтись.
    Оптимизм — это недостаток информации.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    21.05.2013
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от Незабудка88 Посмотреть сообщение
    Вы видимо плохо прочитали, прежде чем оскорблять. Я писала в конце - "Правда вы может сами квитанции делаете. Мы то в расчетный центр сдаем общие данные" Из этого следует, что мы не делаем расчет квартплаты по квартирам и печать квитанций сами, за нас делает расчетный центр. Поэтому нам у нужна всего лишь маленькая табличка для расчета нормативов. Вам труднее, если надо самим все считать. Без программы не обойтись.
    Этот сайт читают не только бухгалтера, но и мой председатель например. Который и так на все экономию наводит. И если он увидит "зачем платить за программу" и "можно табличка" потом замучаюсь ему объяснять что вы имели ввиду а что нет.

  27. #27
    Клерк Аватар для Незабудка88
    Регистрация
    06.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,892
    Да вроде я понятно написала, что мы данные сдаем в расчетный центр.
    Оптимизм — это недостаток информации.

  28. #28
    Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от NastjaLeon Посмотреть сообщение
    Этот сайт читают не только бухгалтера, но и мой председатель например. Который и так на все экономию наводит. И если он увидит "зачем платить за программу" и "можно табличка" потом замучаюсь ему объяснять что вы имели ввиду а что нет.
    А это он не увидит?
    ЗЫ: Я не в "теме", почти, но как-то....

  29. #29
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    а в Москве пока нет никаких ОДН. всё сидит в тарифе на тех. обслуживание пока что

  30. #30
    Клерк Аватар для georgi2
    Регистрация
    15.06.2015
    Сообщений
    1

    Хех

    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    а в Москве пока нет никаких ОДН. всё сидит в тарифе на тех. обслуживание пока что
    Вот вот, а пора уже забыть про общедомовые «потери», все просто — удаленно собираешь показания приборов учета с точностью до 10 литров и не забиваешь себе голову расчетами.
    Тем более что все уже придумано — [реклама удалена]
    Вот подоражает вода до стоимости как в европе, тогда видимо и начнут задумываться. пока терпят -- еще будут потери на жильцов раскидывать.
    Последний раз редактировалось stas®; 16.06.2015 в 00:14. Причина: .

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •