Какими взносами облагать аренду автомобиля?

[Аноним]

Предприятие арендует у Ген. Директора легковой автомобиль, ген. Дир- иностранец.

[nkorabliova]

Аренда какая? С экипажем?

[Аноним]

Аренда какая? С экипажем?

директор сам водит

[Аноним]

Если он временно пребывающий – подходит Часть 1 ст. 9 212-ФЗ ?
15) суммы выплат и иных вознаграждений по трудовым договорам и гражданско-правовым договорам, в том числе по договорам авторского заказа в пользу иностранных граждан и лиц без гражданства, временно пребывающих на территории Российской Федерации.

[nkorabliova]

Получается, аренда с экипажем. А директор резидент или нет?

[Аноним]

Получается, аренда с экипажем. А директор резидент или нет?

резидент

[nkorabliova]

На мой взгляд при заключении договора аренды с экипажем , сумму аренды разбить на 2 части: одна -собственно аренда, вторая - вознаграждение директору за услуги экипажа. С первой части будете платить только 13%, а со второй придется платить страховые взносы в ПФР, ФОМС, а в фсс -нет, "несчастные" взносы -не уплачиваются, если это не указано в договоре.

[Над.К]

Почему с экипажем-то? Директор что ли экипаж? Организация арендует машину и директор в рамках своих должностных обязанностей её использует
С аренды имущества никакие взносы не уплачиваются, только НДФЛ

[nkorabliova]

Если организация просто арендует автомобиль, то на нем может ездить любой работник. Насколько я понимаю, ездит исключительно директор.

[Аноним]

Почему с экипажем-то? Директор что ли экипаж? Организация арендует машину и директор в рамках своих должностных обязанностей её использует
С аренды имущества никакие взносы не уплачиваются, только НДФЛ

а имеет ли значение, что директор в это время находится в отпуске за свой счёт?

[nkorabliova]

Всё имеет значение.

Если машина взята в аренду у директора. Директор в отпуске, а на машине кто-то из работников ездит, то имеет место просто договор аренды, с суммы которой уплачивается НДФЛ.

[Над.К]

Насколько я понимаю, ездит исключительно директор.

Директор тоже работник. Несмотря на то, что он директор. А есть экипаж или нет, решают стороны договора. Если не предполагается никаких доплат за вождение автомобиля, то откуда возьмется экипаж?
И вообще-то просто физлицо не может заключить договор аренды с экипажем, потому что само у себя не работает

а имеет ли значение, что директор в это время находится в отпуске за свой счёт?

Если он в отпуске, то значит не может ездить по делам фирмы

[nkorabliova]

Если заключается договор аренды автомобиля с экипажем, то предполагается что владелец этого автомобиля сам на нем ездит.
Если заключается договор аренды автомобиля ( без экипажа), то ездит любой работник, выполнение работы которого связано с использованием автомобиля.
Если работнику компенсируются расходы за использование личного автомобиля в интересах компании, то в период нахождения работника в отпуске, о выплате компенсации не может быть речи.

[Над.К]

Если заключается договор аренды автомобиля с экипажем, то предполагается что владелец этого автомобиля сам на нем ездит.

Еще раз - экипаж подразумевает специальную оплату за вождение автомобиля. Поскольку подразумевае отказание услуг по вождению машины. Если таковой нет, а разъезды производятся в рамках служебных обязанностей работника, то нет никакого экипажа. Это стороны договора решают, какой у них договор и кто и за что платит

то ездит любой работник, выполнение работы которого связано с использованием автомобиля.

Директор точно такой же любой работник, как и другие

[nkorabliova]

Никто не оспаривает тот факт, что аренда авто с экипажем подразумевает оплату услуг по вождению. А также не оспаривается тот факт, что директор тоже работник, хоть он и директор.
Разговор начинался с того, что цитирую "Предприятие арендует у Ген. Директора легковой автомобиль, ген. Дир- иностранец. " и "директор сам водит".
а согласно статье 632 ГК : по договору аренды...транспортного средства с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.

[Над.К]

nkorabliova, Вы правда не понимаете, что директор не оказывает организации услуг по вождению автомобиля? И соответственно денег за это не получает и потому никакого экипажа тут нет.
И еще раз сообщаю Вам, что просто физлицо не может быть экипажем. Поскольку он не работник самого себя

[nkorabliova]

Кто же может быть экипажем и почему? Сошлитесь на нормативный акт, пожалуйста

[Над.К]

Да тот же ГК, ст.635

Члены экипажа являются работниками арендодателя. Они подчиняются распоряжениям арендодателя, относящимся к управлению и технической эксплуатации, и распоряжениям арендатора, касающимся коммерческой эксплуатации транспортного средства.

[nkorabliova]

Согласна.
Тем не менее, в ГК нет требований к юридическому статусу сторон, заключающих договор аренды. Оговаривается лишь то, что арендодателем может быть собственник имущества (а также лица, управомоченные законом или собственником). Да и со стороны контролирующих органов нет претензий по признанию в расходах арендных платежей по договору аренды авто с экипажем у работника.

[Над.К]

nkorabliova, однако какой договор заключать,решают стороны договора, а не кто-то другой. И если они решили, что это просто аренда, значит она и есть. Без всякого экипажа

Тем не менее, в ГК нет требований к юридическому статусу сторон, заключающих договор аренды.

Получается, что собственник транспорта не может быть экипажем. Это прямо следует из моей цитаты. А к чему придираются или не придираются налоговики, дело десятое. Мы о законе, а не о понятиях о законе

[nkorabliova]

Какой договор заключать, конечно же решают стороны договора.

Согласна, что юрлицу затруднительно быть экипажем , ведь есть ещё ИП?

[Andyko]

вот как раз работники юрлица могут быть экипажем, а вот предприниматель своим собственным работником быть не может

[Над.К]

nkorabliova, я вообще-то про собственника - физлицо писала, а не про юрлицо