Как вызвать налоговую проверку если есть информация о нарушениях?

[Аноним]

Ситуация со стороны смешная и логика действий сторон малопонятна, но прошу вникнуть и дать дельный совет.

ИП на УСН 6%. ООО на УСН 15% (доходы - расходы).

ИП оказвывал услуги ООО, ООО оплачивало услуги и списывало их в расходы. Актов выполненных работ и договоров нет (прошу не спрашивать почему, вопрос в другом).

ООО начало арбитражный процесс о взыскании с ИП якобы неоказанных услуг, мотивируя это отсутствием актов.

Как ИП может вызвать проверку в ООО, в ходе которой будет установлена неуплата налога, ведь авансы списывать в расходы нельзя, а ООО само утверждает в иске, что услуги не оказаны.

Цель - проверка ООО, штрафы, пени, еще лучше уголовное дело за умышленную неуплату налогов. Если акты будут нарисованы для налоговой проверки, как узнать?

ИП все налоги с поступлений платил.

[Аноним]

А Вы хотите "недобросовестное" ООО наказать? Или просто деньги получить свои?
Если просто деньги, то, может, для начала ход своих мыслей лучше им изложить? Про налоговую-то? Может, и опомнятся.

[Аноним]

А Вы хотите "недобросовестное" ООО наказать? Или просто деньги получить свои?
Если просто деньги, то, может, для начала ход своих мыслей лучше им изложить? Про налоговую-то? Может, и опомнятся.

Какие деньги? Я ИП, деньги за услуги получены, услуги оказаны. Не опомнятся, нужны действия.

[Аноним]

деньги за услуги получены

тьфу...имела в виду "сохранить" полученные деньги ))) не возвращать то есть (и не оказывая услуги повторно).

Не знаю как с налоговой, но прокуратуре это изложить точно можно.

[Аноним]

А разве прокуратура принимает заявления от ИП?

Мне нужен самый быстрый и надежный путь, в чьей это компетенции, налоговой или ОБЭП?

[Над.К]

Аноним, налоговая по заявкам на проверки не ходит. А для других органов тут нет работы. У Вас гражданско-правовой суд, вот в рамках него и разбирайтесь

[Аноним]

Аноним, налоговая по заявкам на проверки не ходит. А для других органов тут нет работы. У Вас гражданско-правовой суд, вот в рамках него и разбирайтесь

Почему Вы считаете, что неуплата налогов в особо крупном размере недостойна внимания? Это к арбитражу как раз отношения и не имеет.

[Аноним]

А для других органов тут нет работы.

ИМХО, если говорить про налоги, то да. Вряд ли прокуратуре/полиции или ёще кому-то кроме налоговиков это очень надо.

Но если попытаться представить ситуацию как мошенничество, например?
Ведь ООО, по сути (исходя из реальной ситуации), не от налогов уходит. Налоги-то они как раз "правильно" посчитали. Т.к. расход на услуги ИП был, они услуги оплатили.
А вот теперь пытаются мошенническим путём доказать, что ИП им должен чего-то. Т.е. я бы не на налог сам по себе упирала, а использовала его в качестве доказательства: в расход суммы включили? Значит, были услуги. А если не было услуг, то неправомерно включали.

Конечно, могут утверждать "не знали, что аванс нельзя включить в расход/ошиблись в расчётах и т.д., доплатим налог".

[Над.К]

Почему Вы считаете, что неуплата налогов в особо крупном размере недостойна внимания?

А Вы знать ничего не можете о том, как платились или не платились налоги в чужой организации. И уж точно не можете посчитать размер неуплаченных налогов.

Но если попытаться представить ситуацию как мошенничество, например?

Чьё? Факт оказания услуг уже как-то доказан, что бы Вы кого-то обвиняли в мошеничестве?
Кстати, Вы ни слова не написали о том, что услуги действительно были оказаны. А ведь факт доказания этих услуг можно доказать не только договорами и актами.

[Аноним]

Факт оказания услуг уже как-то доказан, что бы Вы кого-то обвиняли в мошеничестве?

Это, конечно, верно.
На ровном месте нельзя "обвинить".

Моё имхо таково, что быстро (как хочет автор) не получится тут.
Потому как в любом случае (и для суда, и для обращения в прокуратуру если решит) нужны будут доказательства чего-либо (и оказания услуг, и попыток вручить акты если эти попытки были; и вообще любых других попыток урегулировать ситуацию).
Что за услуги-то? И кто их видел?

[Аноним]

А Вы знать ничего не можете о том, как платились или не платились налоги в чужой организации. И уж точно не можете посчитать размер неуплаченных налогов.

Незнаю, почему Вы так негативно настроены. Вы считаете правильным, и налоги не заплатить считая услуги оказанными, и через арбитраж пытаться получить заявляя что не оказаны?

Я знаю что эти суммы ставились на вычет, проверка это покажет. Я хочу сообщить о налоговом преступлении. Это запрещено в России?

[Над.К]

Вы считаете правильным, и налоги не заплатить считая услуги оказанными,

Да с чего Вы взяли, что налоги не будут уплачены? Если фирма выиграет дело, то она вынет из расходов все эти ваши услуги. Если даже она их раньше туда ставила. Потому что у неё не будет оснований оставлять это в расходах, ведь будет признано, что услуги не были оказаными.

проверка это покажет. Я хочу сообщить о налоговом преступлении. Это запрещено в России?

Да Вы хоть в ООН заявляйте. Никакого налогового преступления нет, пока соответствующие органы не обнаружили нарушения (законным путем) и суд не сказал, что есть преступление.
Вы вот как-то опять умолчали о том, были ли услуги оказаны на самом деле. Так просто деньги фирмы ИП бех документов не посылают, тут что-то есть еще, о чем Вы умалчиваете.
А доносчиков, извините, действительно не люблю. Ну тут ничего не поделаешь

[Аноним]

Да с чего Вы взяли, что налоги не будут уплачены? Если фирма выиграет дело, то она вынет из расходов все эти ваши услуги. Если даже она их раньше туда ставила. Потому что у неё не будет оснований оставлять это в расходах, ведь будет признано, что услуги не были оказаными.

Не будут уплачены, знаю. Не в этом дело. В расходы нельзя включать авансы. Налоги уже неуплачены. Факт неполучения услуг ООО сам указывает. Прочитайте внимательно.

Да Вы хоть в ООН заявляйте. Никакого налогового преступления нет, пока соответствующие органы не обнаружили нарушения (законным путем) и суд не сказал, что есть преступление.

Как лучше сообщить?

Вы вот как-то опять умолчали о том, были ли услуги оказаны на самом деле. Так просто деньги фирмы ИП бех документов не посылают, тут что-то есть еще, о чем Вы умалчиваете.
А доносчиков, извините, действительно не люблю. Ну тут ничего не поделаешь

Проявлять эмоции и вешать ярлыки не зная даже сотой доли информации о ситуации не способствует помощи. Ничего не умалчивается, просто все детали истории излагать тут смысла нет, вопрос конкретный, как лучше инициировать проверку.

[BorisG]

Я знаю что эти суммы ставились на вычет, проверка это покажет. Я хочу сообщить о налоговом преступлении. Это запрещено в России?

Странная позиция.
Т.е. Вы априори признаете, что услуги не оказаны, и тем самым соглашаетесь, что суд Вы 100% проигрываете?
При этом, как я понимаю, у Вас вообще нет, да и не может быть доказательств, что контрагент поставил эти суммы в расходы.
Может, вместо мести, лучше сосредоточиться на собственных проблемах, на доказательстве, что услуги таки оказаны?

[Над.К]

Не будут уплачены, знаю.

Это не Ваше дело. Если дело будет выиграно, организация вынет из расходов это. Если это нормально работающая организация, а не шарашкина контора. А если это шарашкина контора, то там налоговикам и делать нечего, все давно украдено и брать нечего

Факт неполучения услуг ООО сам указывает.

И что? Это никоим образом пока не говорит о том, что совершенно налоговое правонарушение. Я уже не говорю о том, что о налоговом преступлении речи идти не может. Это ж сколько Вы получили незаконно денег, чтобы можно было на статью УК организации попасть?

Проявлять эмоции и вешать ярлыки не зная даже сотой доли информации о ситуации не способствует помощи.

Ну так информации нет. Вы ведь даже не утверждаете, что на самом деле оказывали услуги. Вы просто хотите незаконным образом получить деньги и еще кому-то отомстить. Вот что получается из Ваших постов.
Инициировать проверку у Вас не получится. Налоговая по заказам не ходит

[BorisG]

вопрос конкретный, как лучше инициировать проверку.

Налоговую - никак.
И форуме об этом сказано тысячу и один раз.

ps: Кстати, что то последнее время какая то эпидемия на подобные вопросы. Буквально чуть ли не на прошлой неделе был аналогичный. С чего это вдруг пошло поветрие, что налоговая - это карательный орган?

[Аноним]

Странная позиция.
Т.е. Вы априори признаете, что услуги не оказаны, и тем самым соглашаетесь, что суд Вы 100% проигрываете?
При этом, как я понимаю, у Вас вообще нет, да и не может быть доказательств, что контрагент поставил эти суммы в расходы.
Может, вместо мести, лучше сосредоточиться на собственных проблемах, на доказательстве, что услуги таки оказаны?

Нет, это с судом никак не связано. В суде будет доказываться что услуги оказаны.

[Аноним]

А если это шарашкина контора, то там налоговикам и делать нечего, все давно украдено и брать нечего

Пока есть чего.

И что? Это никоим образом пока не говорит о том, что совершенно налоговое правонарушение.

При проверке нарушение будет видно.

Это ж сколько Вы получили незаконно денег, чтобы можно было на статью УК организации попасть?

Вы продолжаете в том же тоне.

Ну так информации нет. Вы ведь даже не утверждаете, что на самом деле оказывали услуги.

Вы просто не читаете посты внимательно. Услуги оказаны.

Вы просто хотите незаконным образом получить деньги и еще кому-то отомстить. Вот что получается из Ваших постов.

Поняли как хотели.

Инициировать проверку у Вас не получится. Налоговая по заказам не ходит

Спасибо за Ваше мнение.

[Над.К]

Поняли как хотели.

Как Вы написали, так и поняли. Ни одна фирма просто так свои деньги абы кому не отправит. Бухгалтерия даже платежку напечатать не может, у неё нет ни реквизитов для отправки денег, ни оснований для оплаты, которая указывается в платежке. Значит были причины отправлять деньги без документов.
А продолжать в том же тоне и буду. Нет повода его менять

[Аноним]

Как Вы написали, так и поняли. Ни одна фирма просто так свои деньги абы кому не отправит. Бухгалтерия даже платежку напечатать не может, у неё нет ни реквизитов для отправки денег, ни оснований для оплаты, которая указывается в платежке. Значит были причины отправлять деньги без документов.

"Шарашкина контора".

Вы поймите, я могу написать все датали, но все-таки стараюсь держаться темы. Вопрос был конкретный. Есть ли механизмы в законодательстве РФ для сообщения о налоговом правонарушении.

Все детали уводят от темы, создают другие вопросы и эмоции.

А продолжать в том же тоне и буду. Нет повода его менять

Да пишите как хотите, я не жду психологической помощи. Только по делу интересно. Абстрагированно от ситуации. Про законы.

[Над.К]

Вопрос был конкретный.

На него ответили, причем не один раз

[Аноним]

На него ответили, причем не один раз

Написали что ничего не поможет. Но я ищу решение, даже если шанс не очень большой, я сделаю это.

[АнонимД]

Написали что ничего не поможет. Но я ищу решение, даже если шанс не очень большой, я сделаю это.

Вы ООО оказывали бухуслуги, если точно знаете, что "авансы включены в расходы"? Тогда можете написать в налоговую, что я ИП..... ведя бухчет в ООО, занижал(а) налоговую базу под давлением директора ООО. Тоже самое в прокуратуру с припиской о чистосердечном признании своей вины и глубоком раскаивании, о том, что вы встали на путь исправления. Вот заявление в прокуратуру и даст толчок к сначала прокурорской проверке, а затем и налоговой. Только не забудьте, о том, что наказание неотвратимо для всех участников объегоривания нашей Родины.
Во всех других случаях, о том, что сдавалось в виде отчетов и что платилось в виде налогов, вы знать не можете. Даже если данную тайну вам выдал сам ГБ данного ООО.
Защиту в суде по делу о невыполнения услуг вести в ключе, что они мол включали это в расходы вести, не советую. Противная сторона может объявить это некомпетентностью ГБ. И все.

[Старый ворчун]

Налоговую - никак.
И форуме об этом сказано тысячу и один раз.

ps: Кстати, что то последнее время какая то эпидемия на подобные вопросы. Буквально чуть ли не на прошлой неделе был аналогичный. С чего это вдруг пошло поветрие, что налоговая - это карательный орган?

вообще-то она такой и есть.
но в своих интересах, а не ради какого-то ИП.

[Аноним]

здравствуйте я хотела узнать , если в организации работают не устроенные по трудовой люди, и уже давно это является причиной для проверки налоговой???

[OlgaK]

Аноним, а у вас есть доказательства?

[Аноним]

Налоговую - никак.
И форуме об этом сказано тысячу и один раз.

ps: Кстати, что то последнее время какая то эпидемия на подобные вопросы. Буквально чуть ли не на прошлой неделе был аналогичный. С чего это вдруг пошло поветрие, что налоговая - это карательный орган?

-похожая ситуация) в фирму спустя год отсутствия бухгалтера - пришел новый бух-р, отработала 2 дня и сбежала - со словами "да тут по каждой фирме штраф при налоговой проверке от 500 000 рублей!!!" всего 4 фирмы) и целый год налоги списывались инкассо)

[Аноним]

А Вы хотите "недобросовестное" ООО наказать? Или просто деньги получить свои?
Если просто деньги, то, может, для начала ход своих мыслей лучше им изложить? Про налоговую-то? Может, и опомнятся.

Уже излагали всячески-человек видимо так зажрался, что не видит своих ошибок, считаем, что таких начальников надо ставить на место!!!