ТСЖ на ОСНО: НДС и налог на прибыль

[gamira]

Добрый день, прошу помощи.
Впервые готовлю отчетность в ТСЖ, много вопросов, мало ответов.
Ведется только уставная деятельность.
1. Согласно ст. 149 все наши операции не облагаются НДС. Но у нас в городе действует следующая схема: из местного бюджета компенсируется часть тарифов на воду, водоотведение и отопление. Компенсируется очень странно - мы (ТСЖ) выставляем комитету по ЖКХ счет-фактуру на сумму компенсации, бюджет нам ничего не платит, поставщик переводит каким-то договором (я его еще не видела) долг с нас на Комитет и судится с ним, получая деньги по суду. Бред, но это жизнь. Вопрос: будет ли облагаться НДСом сумма дотации? выделять ли мне НДС в счет-фактуре, выставляемой нами Комитету по ЖКХ? и какие проводки я должна сделать?
думаю так, поправьте если нет:
Д86 К60 на сумму счет-фактуры от поставщика, НДС включаем в стоимость
Д76.06 К86 начислены коммунальные услуги населению по сниженным тарифам
Д 62 К86 начислена дотация комитету
Д60 К62 перевод долга от поставщика на комитет на сумму дотации.
Меня смущает использование 62 счета, если не платить НДС.
(а если платить, то реально нечем, там большие суммы за отопление)
2. Налог на прибыль
прочитав бездну всего, пришла к следующему: коммуналку (ХВС, в/отведение, ГВС, отопление, лифт, мусор, т.е. все "транзитные" платежи) ни в расходах, ни в доходах не показывать.
Всё остальное, за что население платит как за "содержание жилья" - показывать в доходах начисленное жильцам по утвержденным тарифам, а все расходы ТСЖ (зарплата, взносы, материалы и прочее, не покрываемое коммунальными платежами) - показывать в расходах. Естественно, будет убыток.
Прокомментируйте, пожалуйста.
Спасибо.

[Александр7272]

выделять ли мне НДС в счет-фактуре, выставляемой нами Комитету по ЖКХ?

Нет, предоставьте им уведомление об освобождении от НДС.

Д 62 К86 начислена дотация комитету

А почему 62, не 76 контрагент Комитет

Всё остальное, за что население платит как за "содержание жилья" - показывать в доходах начисленное жильцам по утвержденным тарифам, а все расходы ТСЖ (зарплата, взносы, материалы и прочее, не покрываемое коммунальными платежами) - показывать в расходах. Естественно, будет убыток.
Прокомментируйте, пожалуйста.

Вопрос спорный на форуме есть две позиции:
1.Уставная деятельность - все ставим в доход и расход - прибыль "0"
2.Уставная деятельность - не коммерция дохода "0", прибыль "0"
Комментарии будут в зависимости от сторонника позиции.
Более подробно можно почитать воспользовавшись поиском.

[Lisaya]

Д86 К60 на сумму счет-фактуры от поставщика, НДС включаем в стоимость
Д76.06 К86 начислены коммунальные услуги населению по сниженным тарифам
Д 62 К86 начислена дотация комитету
Д60 К62 перевод долга от поставщика на комитет на сумму дотации.
запутали проводки окончательно.
86 60 счет от поставщика допустим на 100 рублей
62-86 начислили начелению допустим 80
76-86 задолженность комитета по расчету 20
60-51 оплатили 80 средства населния
60-76 перевели задолженность 20.
Где счета от вас комитету? не возникает.

ни в расходах, ни в доходах не показывать, ну да если учесть.что вы поставщик для населения и договор с поставщиком у вас договор поставки, то конечно
Естественно, будет убыток.
а жить на что собираетесь в следующем году? Вы либо цену на год неправильно установили, либо идете к банкротству

Странно,у меня компьютер перестал копировать

[Lisaya]

Нет, предоставьте им уведомление об освобождении от НДС
саш, здесь нет уведомления

Ой, за опечатки простите

[gamira]

Александр7272, не поняла, какое уведомление вы имеете в виду?
62 или 76 комитету собственно не принципиально.
Сегодня еще общалась с бухгалтерами других ТСЖ, там утверждают, что раз в муниципальном контракте указаны суммы с НДС, а мы вообще говоря на ОСНО являемся плательщиками НДС, значит, нужно выставлять счет-фактуры с НДС и начисляеть его к уплате в бюджет((
теперь я уже думаю о том, а можно ли поставить к вычету "частичный" НДС от поставщика?

[Александр7272]

Ошибся, думал у вас освобождение.

62 или 76 комитету собственно не принципиально.

62 это реализация.

[gamira]

Д86 К60 на сумму счет-фактуры от поставщика, НДС включаем в стоимость
Д76.06 К86 начислены коммунальные услуги населению по сниженным тарифам
Д 62 К86 начислена дотация комитету
Д60 К62 перевод долга от поставщика на комитет на сумму дотации.
запутали проводки окончательно.
86 60 счет от поставщика допустим на 100 рублей
62-86 начислили начелению допустим 80
76-86 задолженность комитета по расчету 20
60-51 оплатили 80 средства населния
60-76 перевели задолженность 20.
Где счета от вас комитету? не возникает.

ни в расходах, ни в доходах не показывать, ну да если учесть.что вы поставщик для населения и договор с поставщиком у вас договор поставки, то конечно
Естественно, будет убыток.
а жить на что собираетесь в следующем году? Вы либо цену на год неправильно установили, либо идете к банкротству

Странно,у меня компьютер перестал копировать

еще раз:
86-60 нам начислил водоканал 100
76Н (население)-86 мы начислили жильцам 80
76к(комитет)-86 мы выставили комитету счет-фактуру 20
51-76н жильцы всё оплатили 80
60-51 мы заплатили водоканалу 80
60-76к водоканал перевел наш долг на комитет 20
По-моему, всё ровно, нет?

[gamira]

я понимаю, что это реализация, я имела в виду, что если ставить на 62, то это уже точно объект налогообложения НДС возникает, наверное, надо ставить на 76. Перерыла весь консультант, такое ощущение, что эта дотация только в нашем городе существует - ничего, от слова совсем.

[Александр7272]

86-60 нам начислил водоканал 100

86 целевые взносы, а водоканал это коммуналка
76Вода-60 водоканал

[gamira]

т.е. коммунальные платежи проводить без 86 счета?
76Вода-60 начислили нам
76жильцы - 76 вода начислили жильцам?
а с какой целью используется 86 счет? для платежей "содержание жилья"?

[Александр7272]

да

а с какой целью используется 86 счет? для платежей "содержание жилья"?

[gamira]

всё-таки спрошу еще раз самое главное: должно ли ТСЖ начислять НДС из дотации местного бюджета по коммуналке? дотируется вода, канализация и отопление, называется в муниципальном контракте это "Компенсация выпадающих доходов". и если начислять - то можно ли принять к вычету НДС, предъявленный поставщиком, в части тарифа, покрываемой дотацией?

[Александр7272]

Если исходить из логики отношений, то бюджет перечисляет деньги за население, поскольку вы населению НДС не выставляете и не являетесь его плательщиком, то выставлять его не нужно. Выставляйте нулевую счет-фактуру.

[gamira]

нулевую, т.е. без НДС?

[Александр7272]

Да, если вы освобождены от его уплаты.

[Индрек]

Если исходить из логики отношений, то бюджет перечисляет деньги за население, поскольку вы населению НДС не выставляете и не являетесь его плательщиком, то выставлять его не нужно. Выставляйте нулевую счет-фактуру.

а почему это на ОСНО по коммунальным услугам населению НДС не выставляется?
он же есть в тарифах

[gion]

Добрый вечер. Можно в этой теме задать вопрос, чтоб новую не открывать.
У нас Некоммерческое партнерство. При открытии НП юрист вовремя не подала уведомление о применении УСН, поэтому теперь, как оказалось, мы на ОСНО. Вопрос: 1) правильно я рассчитала НДС с поступившей суммы за предоставленные нами услуги. Услуги на сумму 4500 (НДС 810 руб?). 2) Еще нужно заплатить налог 20% от 4500 (900руб), расходов не было. т.е. с суммы 4500 я перечислю 810 и 900 руб?

[Индрек]

Добрый вечер. Можно в этой теме задать вопрос, чтоб новую не открывать.
У нас Некоммерческое партнерство. При открытии НП юрист вовремя не подала уведомление о применении УСН, поэтому теперь, как оказалось, мы на ОСНО. Вопрос: 1) правильно я рассчитала НДС с поступившей суммы за предоставленные нами услуги. Услуги на сумму 4500 (НДС 810 руб?). 2) Еще нужно заплатить налог 20% от 4500 (900руб), расходов не было. т.е. с суммы 4500 я перечислю 810 и 900 руб?

1. при ОСНО расчёт идёт по начислению, а не по оплате
услуги оказаны по подписанному акту?

2. Если 4500= - это сумма с НДС, то неверно рассчитали
тогда должно быть: 4500/118*18=686,44

3. и налог на прибыль тоже тогда будет считаться от 3813,56 (4500-686,44 или 4500/118*100)

[gion]

Да, акт я им сделала.
Т.е. я перечислю НДС 686,44 и налог на прибыль 762,71?
Огромное спасибо за помощь!

[Индрек]

Да, акт я им сделала.
Т.е. я перечислю НДС 686,44 и налог на прибыль 762,71?
Огромное спасибо за помощь!

только в целых рублях
686= руб. НДС
и 763= руб. налог на прибыль (76= руб. в федеральный бюджет и 687= руб. в бюджет субъекта)

[gion]

еще раз большое спасибо

[Lisaya]

должно ли ТСЖ начислять НДС из дотации местного бюджета по коммуналке
НЕТ! уц меня выигранный арбитраж, посмотрите в практике, таких судов много! аргументы все приведены в решениях судов.
А к вычету вы имеете право принять 19 счет полностью, аргументы там же
76к(комитет)-86 мы выставили комитету счет-фактуру 20
предоставили расчет, так будет правильно, без всякого выделения НДС
что эта дотация только в нашем городе существует - ничего, от слова совсем.
на сегодняшний момент очень малое количество городов, в основном все перешли на 100 % тариф населению
а почему это на ОСНО по коммунальным услугам населению НДС не выставляется?
он же есть в тарифах Опять же судебная практика, например, Пермь, все зависит от того как написано местное постановление по тарифам, насколько "грамотно" и как свою позицию жилищники отстаивают в суде. На самом деле НДС там есть.

[Индрек]

а почему это на ОСНО по коммунальным услугам населению НДС не выставляется?
он же есть в тарифах Опять же судебная практика, например, Пермь, все зависит от того как написано местное постановление по тарифам, насколько "грамотно" и как свою позицию жилищники отстаивают в суде. На самом деле НДС там есть.

в Москве в Постановлениях чётко написано, что тарифы включают НДС

[Александр7272]

а почему это на ОСНО по коммунальным услугам населению НДС не выставляется?

Если организация освобождена от уплаты НДС, она может его не выделять, т.к. приходует коммуналку в полном объеме и НДС включается в стоимость.