Договор товарного займа

[Татьяна.А]

Берем по договору займа и деньги и товар у учредителя.При возврате за товары деньгами - оформление, налоги, последствия?

[mvf]

Если товар взяли - товар и надо возвращать (а не деньги).

[Татьяна.А]

Если товар взяли - товар и надо возвращать (а не деньги).

А если нет возможности вернуть товар, типа соглашения о зачете товар на деньги с начислением НДС как реализация, или прощении долга можно?

[Татьяна.А]

Ау! Никто не может ответить?

[mvf]

о зачете товар на деньги с начислением НДС как реализация

Вы же не расшифровываете, что это такое.

[Татьяна.А]

Вы же не расшифровываете, что это такое.

Извините, не поняла?

[ZZZhanna]

Взяли товар и отдали деньги - это значит, купили товар.

[Татьяна.А]

Взяли товар и отдали деньги - это значит, купили товар.

Понятно, что купили! Деньги перечисляем физ. лицу-учредителю.Вопрос ? начислять НДС, как при реализации при оплате, или же удерживать и платить НДФЛ за физ.лицо????????

[ZZZhanna]

Ни то и ни другое.
Вы купили товар. Откуда тут реализация и НДС?
НДФЛ с физика удерживать тоже не имеете права. Он по окончании года должен подать 3-НДФЛ, и заплатить НДФЛ с суммы за минусом имущественного вычета по прочему имуществу.

[Лилия Н]

У меня ООО (ОСНО). Взяла товар по договору займа у ИП (УСНО 15%) на 100руб. Получила товар без НДС, возвращаю тоже без НДС, указываю в накладной и счет фактуре 100руб. без НДС, поскольку не реализация, а займ. Все верно?

[nkorabliova]

Возращать надо с НДС, так как займ выдан не деньгами ,а товаром.

[Nika21]

Возращать надо с НДС, так как займ выдан не деньгами ,а товаром.

Возврат товарного кредита разве является реализацией ?

[nkorabliova]

Исходя из содержания вопроса Татьяны А. , я понимаю, что речь идет о займе, выданном неденежными средствами, а не о товарном кредите.

[Лилия Н]

Возращать надо с НДС, так как займ выдан не деньгами ,а товаром.

Я взяла товар взаймы без НДС , реализовала его с НДС, купила в другом месте с НДС и вернула заимодавцу без НДС.
Неужели нужно начислять НДС на возвращаемый товарный займ?
Еще вопрос: если беспроцентный товарный займ - налоговики цепляются? не заставляют налог с матер.выгоды начислять?

[Nika21]

Я взяла товар взаймы без НДС , реализовала его с НДС, купила в другом месте с НДС и вернула заимодавцу без НДС.
Неужели нужно начислять НДС на возвращаемый товарный займ?
Еще вопрос: если беспроцентный товарный займ - налоговики цепляются? не заставляют налог с матер.выгоды начислять?

на возврат товара по договору товарного кредита НДС не начисляется так как это не реализация товаров работ услуг. А % хоть условный нужно бы оговорить, ну если только Вы не у учридителя берёте

[nkorabliova]

Займ в отличие от кредита, может быть как с выплатой процентов, так и беспроцентный.Но о том, что договор займа беспроцентный надо обязательно написать в договоре.
Займ был предоставлен неденежными средствами поэтому передача товара по договору займа, так и его возврат облагаются НДС. С точки зрения НК имеет место реализация.

[Nika21]

Займ в отличие от кредита, может быть как с выплатой процентов, так и беспроцентный.Но о том, что договор займа беспроцентный надо обязательно написать в договоре.
Займ был предоставлен неденежными средствами поэтому передача товара по договору займа, так и его возврат облагаются НДС. С точки зрения НК имеет место реализация.

Спорный вопрос
По договору товарного кредита одна сторона (кредитор) передает в собственность другой стороне (заемщику) какие-либо вещи (например, товары) на определенный срок. А заемщик обязуется через определенное время вернуть кредитору такие же ценности (ст. 822 ГК РФ) и заплатить проценты по кредиту. Общие признаки этих ценностей – количество, качество, вес, размер и т. п. – стороны должны зафиксировать в договоре.

Нужно ли платить НДС со стоимости переданных в кредит товаров? Вопрос спорный. Существует две противоположные позиции по этому вопросу.

Первая точка зрения: с суммы выданного кредита нужно платить НДС.

Какие же аргументы приводятся в пользу этой позиции?

По договору товарного кредита вещи передают заемщику в собственность. Передача права собственности признается реализацией (п. 1 ст. 39 НК РФ). А реализация товаров, работ или услуг – это и есть объект обложения НДС (п. 1 ст. 146 НК РФ).

Вторая точка зрения: с суммы выданного товарного кредита платить НДС не надо. Рассмотрим аргументы сторонников этой позиции.

Реализация (в том смысле, который дает этому понятию Налоговый кодекс) – это передача права собственности на товары (имущество, результаты выполненных работ, оказанных услуг) на возмездной или (в ряде случаев) на безвозмездной основе. Иначе говоря, признаки реализации таковы:

– переход права собственности на ценности от одного лица к другому;

– возмездность (необходимость оплатить деньгами или имуществом) или безвозмездность.

Передача чего-либо в кредит – это передача товаров (имущества, вещей) партнеру во временное пользование. При этом заемщик не расплачивается за полученные ценности деньгами или имуществом, а лишь возвращает кредитору такие же ценности. Оплачивает он только услугу по предоставлению кредита.

Таким образом, в нашем случае речь идет не о возмездной (или безвозмездной), а о возвратной основе. Это значит, что отсутствует второй признак реализации. А раз так, то нет и объекта обложения НДС. Однако если вы будете придерживаться этой позиции, то вам скорее всего придется отстаивать ее в суде.

К тому же, если не начислить НДС при передаче товаров в кредит, то не удастся применить и налоговый вычет при оприходовании этих товаров. То есть «входной» налог, ранее зачтенный из бюджета (в тот момент, когда кредитор получил ценности от поставщика), придется восстановить. Почему? Потому что получится, что ценности используются в деятельности, не облагаемой НДС. А раз так, то и зачесть «входной» налог по ним нельзя (п. 2 ст. 171 НК РФ).

[nkorabliova]

Товарный кредит как и любой другой подразумевает возмездность, а займ -нет.
Кроме того, в статье 148 НК прямо указывается об операциях займа в денежной форме

[Nika21]

Товарный кредит как и любой другой подразумевает возмездность, а займ -нет.
Кроме того, в статье 148 НК прямо указывается об операциях займа в денежной форме

Причём тут эта статья ? Статья 148. Место реализации работ (услуг) подскажите пож-та.

[Nika21]

Товарный кредит как и любой другой подразумевает возмездность, а займ -нет.
Кроме того, в статье 148 НК прямо указывается об операциях займа в денежной форме

ГК РФ Глава 42. Заем и кредит

Статья 807. Договор займа

1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.

[Над.К]

Nika21, судебная практика склоняется к тому, что НДС с выдачи/возврата такого займа начисляется.

[nkorabliova]

Не правильно написала номер статьи - правильно статья 149 п.3 пп15