могут ли оштрафовать субарендатора городской недвижимости

[Аноним]

Здравствуйте!

Мы субарендуем нежилое помещение в здании, принадлежащем г.Москве, по договору субаренды. Адрес этого помещения у нас зарегистрирован как юрадрес. Платим официально по безналу. Договор субареды заключен на 11 месяцев. На днях получили требование из Госинспекции по недвижимости г.Москвы явиться на разборки и предоставить наши документы + договор аренды, поскольку, как оказалось, наш арендодатель сдал нам помещение в субаренду без согласия Департамента имущества г.Москвы.

Могут ли нас оштрафовать и за что конкретно? (Насколько мы понимаем, договор аренды недвижимости на срок менее года не регистрируется, согласно ГК РФ. Кроме того, в договоре аренды между нашим арендодателем и Департаментом имущества г.Москвы указано, что арендатор может сдавать данную недвижимость в субаренду только с согласия Департамента, но мы-то ведь не сдавали, а снимали).

Заранее большое спасибо за консультацию!

[Storn]

вас не оштрафуют, а просто попросят освободить незаконно занимаемое помещение....

[Аноним]

вас не оштрафуют, а просто попросят освободить незаконно занимаемое помещение....

Хорошо, если так. А то инспектор рассказывал про штраф в 20-30 тыс. для юрлица и в 2-3 тыс. для должностного лица.

[Storn]

ну инспектор мог просто вымораживать деньги с вас....
на какие статьи он ссылался?

[Аноним]

ну инспектор мог просто вымораживать деньги с вас....
на какие статьи он ссылался?

Мы получили извещение из этой испекции, в котором указна ст.9.5 ч.1 Кодекса города Москвы об административных правонарушениях.

Мы считаем, что все оформленные в надлежащем виде правоустанавливающие документы (= договор субаренды на 11 мес.) у нас имеются. Госрегистрации договор аренды на срок 11 мес не подлежит. Согласие на сдачу в субаренду городской собственности должен был получить наш арендодатель (а не мы) - это указано в их договоре аренды с Департаментом недвижимости города Москвы. Поэтому нам плохо понятно, какой штраф может нам грозить.

Печальнее всего то, что на табличке, установленной у входа в наше здание, над названием нашего арендодатора имеется замечательная надпись "Правительство Москвы"...

[Аноним]

Мы получили извещение из этой испекции, в котором указна ст.9.5 ч.1 Кодекса города Москвы об административных правонарушениях.

Мы считаем, что все оформленные в надлежащем виде правоустанавливающие документы (= договор субаренды на 11 мес.) у нас имеются. Госрегистрации договор аренды на срок 11 мес не подлежит. Согласие на сдачу в субаренду городской собственности должен был получить наш арендодатель (а не мы) - это указано в их договоре аренды с Департаментом недвижимости города Москвы. Поэтому нам плохо понятно, какой штраф может нам грозить.

Печальнее всего то, что на табличке, установленной у входа в наше здание, над названием нашего арендодатора имеется замечательная надпись "Правительство Москвы"...

Если кому-то интересно продолжение нашей печальной истории, то это штраф на сумму 20 тысяч рублей, выписанный субарендатору госинспекцией. Аргументация следующая: согласия собственника на сдачу в субаренду нет, следовательно, договор субаренды - ничтожная сделка, следовательно, на лицо использование городской недвижимости без надлежаще оформленных документов (т.е. без заключения легитимного договора субаренды).

Сначала организация, имеющая на своей вывеске надпись "Правительство Москвы" помещение в субаренду сдает, затем другая организация, также имеющая на своей вывеске надпись "Правительство Москвы" за использование этого помещения штрафует. В общем, все - как обычно в нашем государстве...

[Storn]

обжалуйте в суд, если сроки не прошли

[Аноним]

обжалуйте в суд, если сроки не прошли

Что конкретно обжаловать в суд? Логика наложения штрафа ясна и с ней вряд ли поспоришь: договор субаренды - сделка являющаяся ничтожной вне зависимости от признания ее таковой судом, поскольку одна из сторон не имела полномочий (= согласия собственника) на его заключение, отсюда использование помещения без надлежаще оформленных документов (т.е., по сути, без договора). Только время потянуть. Сил и собственного времени уйдет больше.

[Storn]

Что конкретно обжаловать в суд?

вот это -

штраф на сумму 20 тысяч рублей, выписанный субарендатору госинспекцией.

поскольку "сидеть" должен тот кто вам сдал в субаренду...

[Над.К]

Суд проиграют. Поскольку действительно есть использование без надлежаще оформленных документов.

[CHek]

А как у вас написано в договоре аренды? " Арендодатель" действующий на основании доверенности ??????????????????, предоставляет в субаренду.......Копия доверенности у вас есть, право сдавать помещения в субаренду в ней есть??????

[BorisG]

" Арендодатель" действующий на основании доверенности ??????????????????,

BorisG сообщил CHek, что он не прав. Поскольку делать вежливо он это не умеет, часть сообщения удалена
Представитель органа власти в данном случае - Департамент имущества Москвы. Он доверенностей не дает по определению, тем более когда очевидно, что субаренда запрещена.
Какая в этом случае может быть копия?

[CHek]

Понятно, как всегда " УЧИТЕ МАТЧАСТЬ"

[Аноним]

Субаренда городской недвижимости НЕ запрещена - она допускается С СОГЛАСИЯ собственника. Т.е. при заключении договора субаренды к договору субаренды должно быть приложено письменное согласие собственника. Это согласие должно быть получено ДО заключения договора субаренды. Если этого согласия нет, договор субаренды ничтожен.

Сам договор субаренды заключается от лица арендатора, действующего от собственного имени, а не от имени собственника. По доверенности от собственника можно заключить договор АРЕНДЫ, а не субаренды.