незаконная столовая

[bsteam]

Коллеги юристы, подскажите плиз. Товарисч на новую работу устроился, пошел он обедать в столовку, до этого домашним все питался, а тут что-то приключилось, ну и двинул поесть вместе с народом, взял там что-то, расплачивается, а ему чек не дают, а где чек? (а мой товарисч юрист-нудист тот еще): а у нас кассы нет, мы так, без кассы работаем. Стал расспрашивать, разбираться.
Картина маслом: в столовой работают люди, которые официально в этой же фирме работают, но менеджерами. Т.е. налицо столовая с полным циклом: первое, второе все как полагается, чай, кофе булочки-пирожки. И это уже давно, годами идет. Но официально-документально столовой у фирмы нет. Край непуганых начальников.
Фирма располагается в отдельном административном здании, кроме нее там никого внешних нет.
Товарисч попросил меня помочь ему напугать руководство.
Вроде вариантов два: столовкой занимаются исключительно работники фирмы на свой страх и риск или столовка все-таки от юрлица.
Если первый вариант: это их ответственность, это их незаконное предпринимательство. Но руководство все равно знало и не пресекало бурную деятельность, вроде бы и так и так все под раздачу идут.
Какие кары на их головы? С ходу как-то так получается.
КоАП.
Статья 14.1. КоАП Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)
Статья 14.5. КоАП Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг при отсутствии установленной информации либо неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники
Статья 6.6. КоАП Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к организации питания населения

УК. Тут совсем печально.
Статья 171 УК. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере,
Статья 198. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере,
Статья 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -

В общем похоже, что это уже несколько лет, т.е. группа лиц, по предварительному сговору, в крупном м.б. даже в особо крупном размере (если в день 50-100 человек, средний чек 150-200 руб). за пару лет на несколько миллионов выручка наверное потянет.
Естественно про санитарные книжки, медосмотры и т.д. тоже есть какие-то статьи, наверное, есть еще что-то для Роспотребнадзора, СЭС, МЧС и т.д.

Вопрос: дело примерно так или хуже/лучше? Вдруг действительно это дело на какой-нибудь проверке предновогодней накроют, как лучше это повернуть. Подскажите плиз.

[Фиатик]

А зачем вашему товарищу пугать своих начальников? Думаете , они не знают, что столовая не платит налоги? Цель? Тогда вашему товарищу не работать в этой славной конторе.
И куда вы хотите "повернуть" это дело? Вашему товарищу-то что за дело до чужих дел?

[Над.К]

Ну и как Вы докажете выручку за несколько лет? Ну вчера они начали работать, вчера...
А вообще я встречала такие столовые, годами существуют, до них добраться практически нереально. Особенно при наличии охраны в организации.

[роза88]

1 вопрос: а ему это надо искать владельца и зачем собственно?
2 вопрос: в столовой висят ли какие либо документы, хоть график дежурства или др какие относительно уже информации о самой столовой?
3 вопрос: требования к общепиту там соблюденны?
ИМХО- если обслуживаються в столовой только работники, а не все подряд, то кассы в некоторых случаях может и не быть. Так например, если ИП открыл в школе или гос учереждении буфет или столовую, то применение ККМ для него не обязательно.
В такую дотошность просто ради интересса , вашего знакомого не верю, либо он такой по натуре "тот еще тип", толи ради выгоды или мнимого авторитета, что сейчас вот он напугает всех и его уважать станут. О чем и свидетельствуют ваши слова, что вас он об этом и попросил. Слабый духом человек только будет так действовать, чтобы свою значимость показать...

[mln]

Вопрос: дело примерно так или хуже/лучше? Вдруг действительно это дело на какой-нибудь проверке предновогодней накроют, как лучше это повернуть.

определят только надзорные органы - санэпидемнадзор и прокуратура, реагирующие на анонимные письма.
Но об остальном Вам написали....... можете лишить всех горячего питания

[Шмымзик]

а мой товарисч юрист-нудист тот еще

Вдруг действительно это дело на какой-нибудь проверке предновогодней накроют

а тут появляется юрист-нудист весь в белом и всех спасает...

"То вам седло большое,
Ковер и телевизор
В подарок сразу врУчат,
А может быть, вручАт"

И денеХ сразу прибавят.

[bsteam]

никто не хочет лишить народ питания.
ИМХО доказывается срок работы просто, достаточно желающим покопаться здесь найти 2-3 уволенных не очень хорошо, и они скажут, что это уже было и год и два и три назад, и привет.
тут дело в том, что товарищ практически уверен, что начальники максимум про штрафы какие-нибудь думают. а здесь все-таки уголовка очень даже не исключена, а раз так, то надо убедить начальство, что столовку надо узаконить, риски попасть под разбор полетов и получение каких-то доходов здесь просто несопоставимы.
вопрос то в этом и состоит, здесь уголовное преследование реально?
И еще вопрос для РОза 88 откуда сие следует:
«Так например, если ИП открыл в школе или гос учереждении буфет или столовую, то применение ККМ для него не обязательно».
Если это так, то и надо на кого-то оформить ИП и плясать от этого.

[Над.К]

остаточно желающим покопаться здесь найти 2-3 уволенных не очень хорошо, и они скажут, что это уже было и год и два и три назад,

Угу, тут же будут предъявлены 20 других свидетелей, которые скажут, что у тех уволенных глюки
Нет тут никакой уголовки. И просто даже непонятно, кому бы это надо было по такому вопросу возбуждать что-либо уголовное.

Если это так, то и надо на кого-то оформить ИП и плясать от этого.

Проблема вообще-то состоит не только в уплате налогов. Вы сначала попробуйте соблюсти СанПИны по обустройству столовой на предприятии, удовлетворить СЭС и пожарников, нанять работников с сан.книжками, заморочиться сертификатами на продукты и пр. Ну что бы начальство окончательно прикрыла эту лавочку, вызывающую одни головные боли и оставила работников голодными

[OlgaK]

Товарисч попросил меня помочь ему напугать руководство.

а зачем? желает всех перевести на домашнее питание?
а ЗП вся белая у товарища? а трудовой договор с ним заключен? может там нарушений еще больше?! копай - не хочу!
есть такие точки общепита - ни на одной карте города их нет и неизвестно, и никому ничего...

[mln]

«Так например, если ИП открыл в школе или гос учереждении буфет или столовую, то применение ККМ для него не обязательно».

Во-первых, ни одна школа не заключит с ИП договор об организации питания детей, поставку продуктов - возможно
Во-вторых, вместо ККМ могут быть талоны и на них комплексные завтраки или обеды