переход на 174н с 1 октября

[Civis]

Здравствуйте. Организация с 1 октября переходит на 174н. В связи с этим поправьте пожалуйста , если не прав , по ряду моментов связанных с переходом
1) 31.12.10 - межотчетный период. Пернос остатков на счета 157н по инструкции 162н. Справка.
2) До октября ОМС (организация в здравке) учитывается на КВД 2
3) ОЦДИ не затрагиваем
4) 30.09.11 - межотчетный период. Перенос по инструкции 174н. Справка.
5) ОМС переносим на семерку
6) КВД "1" на КВД "4". К своему стыду времени проштудировать тщательно инструкции не нашел. Но даже в свете отсутсвия видимых альтернатив перенос с бюджетного кода на субсидируемый кажется странноватым
7) Утверждаем перечень ОЦДИ в комитете по имуществу

[Аноним]

из вышесказанного следуют ещё врпросы:

Сдаёте годовой отчет за 2011г. Формы баланса для 162н и 174н разные.
Т.е. будет два баланса?

Какие остатки на начало года в балансе по 174н?

Какие остатки на конец года в балансе по 162н?

Неужели нулевые? Это же не реорганизация....

Я понимаю, что готовых решений ни у кого нет, но есть же здесь умные люди, поразмышляйте, пожалуйста, вслух.

[Plesen~]

я эти вопросы задавала в начале этого года, это вопросы к Минфину, как "стыковать" два баланса в одном финансовом году мне не понятно, были лимиты и был кассовый расход по "1", однозначно до момента перехода останутся ф.0503127 и ф.0503128...

[Ольга-ГОУ ЦО №953]

Мы тоже переходим с 01.10.2011 на 174н... В управлении дали план перехода:
1.На дату перехода (последний день работы лиц.счета, открытого учреждению как получателю средств бюджета) проводим все операции и формируем главную книгу.
2.Формируем справку ф.0504833 по передаче самому себе активов и обязательст, сложивщихся по счетам учета на дату перехода, в части бюджетной деятельности. (за исключением счетов подлежащих заключению на конец финансового года: 121002000, 130404000, 130405000, 140110000, 140120000).
3.Формируем справку ф.0504833 по заключению счетов бюджетного учета: 121002000, 130404000, 130405000, 140110000, 140120000.
4.Формируем баланс ф.0503130, при этом показатели баланса на дату перехода равны "0".
5.Формируем формы 0503127, 0503121, 0503110, 0503125 по счету 130404000 и другие формы предусмотренные инструкцией в составе годового отчета.
6.Формируем справку ф.0504833 по приему переданных бюджетных показателей.
7.Формируем справку ф.0504833 в части перевода имущества по приносящей доход деятельности в категорию особо ценного и формируем расчеты с учредителем в этой части.
8.Формируем баланс ф.0503730.

К этому плану дали кучу приложений. Так что будем пробовать.

[Plesen~]

в балансе 0503730 на начало периода какие показатели? 0?

[Plesen~]

Ольга-ГОУ ЦО №953, а можно приложения здесь опубликовать ? они же у вас в электронном виде?

[Plesen~]

меня смущают вот эти два пункта:

6.Формируем справку ф.0504833 по приему переданных бюджетных показателей.

и

7.Формируем справку ф.0504833 в части перевода имущества по приносящей доход деятельности в категорию особо ценного и формируем расчеты с учредителем в этой части.

бюджетные показатели это что? ассигнования и лимиты? но они были 9 месяцев и отражены в выписке... можно на мой взгляд только отсторнировать остаток лимитов и на их величину прислать субсидии,но это дело ГРБС, а вы можете справкой передать только показатели в сумме принятых и не исполненных обязательств

[Ольга-ГОУ ЦО №953]

Попробую опубликовать все, что есть.

[Ольга-ГОУ ЦО №953]

Еще

[Ольга-ГОУ ЦО №953]

Не получилось опубликовать пять приложений - большой формат. Если напишите в личку электронку - скину. Ссылки лучше сразу сохранять, т.к. они, почему-то, не открываются.
И еще: как нам сказали, приложение №14 - наши входящие остатки на 01.01.2011.

[Civis]

Ольга , спасибо. А если не секрет к какому министерству вы относитесь? А то я очередной год готовлюсь как мне в 121 форме наверху будут обьяснять что я дурья голова должен им в 121 форме выделить строчку под остатки 304.05 и 201.04. В году когда аж две инструкции поменялись я даже предполагать боюсь что от "высшего разума" ожидать. А у вас учередители даже план рассылают.. Завидую , да

[Civis]

Уважаемая Plesen , вы свои вопросы минфину задавали на семинарах или в частных беседах? Если на семинарах , то подскажите имеет ли смысл посетить семинар Романова либо его свиты? Потому что по данному году отношение вопросы/правильные ответы стремится четко к бесконечности. Понимаю при этом что куча правильных ответов содержится в инструкциях , но разгадывать шарады не сильно хотелось бы , интеренснее содержательные беседы/монологи/дискуссии

[Plesen~]

не в частных беседах

[Plesen~]

и я не знаю, о чем сейчас говорят на семинарах... и думаю, что не вопросы устные надо на семинарах задавать, а писать официальные запросы, чем больше, тем лучше...

[Ольга-ГОУ ЦО №953]

Недостающие приложения:

[Ольга-ГОУ ЦО №953]

Civis, образование.

[Plesen~]

глянула пока "наискосок" и мне не понравились некоторые вещи- в частности показатели баланса...

[Ольга-ГОУ ЦО №953]

глянула пока "наискосок" и мне не понравились некоторые вещи- в частности показатели баланса...

Приложение 1 и 17?

[Аноним]

Уважаемые коллеги, а есть ли у вас какие нибудь мысли, по поводу дополнительных проводок в приложении № 14. П.19- Это сумма остаточной стоимости недвижимого и особо-ценного движимого имущества. А вот что за сумма по операции П.20 (расчеты по прочим платежам в бюджет)

[margo46]

п.20 прил.14 = (п.15+17+18) прил.5 .

[Ольга-ГОУ ЦО №953]

Как нам объяснили: П.20 - п.14+п.16+п.17 (суммы, которые должны быть перечислены в бюджет+дебиторка прошлых лет). В П.19 еще входит п.11. И это все должно быть на 01.01.2011.

[Горожанцева Е.Н.]

А причем тут в приложении №5 при переносе остатков с 162н на 174н счет 140120241? Почему не 40130. И почему при расчетах с учредителем фигурирует только остаточная стоимость? И будет ли счет 21006 в конце года закрыт? Если нет, то он в балансе будет минусовым и уменьшать актив баланса. И вообще, зачем разрешать переход на субсидиарное финансирование в течение финансового года??????????????? Кто принимал это решение, явно не подумал.

[Ольга-ГОУ ЦО №953]

... И вообще, зачем разрешать переход на субсидиарное финансирование в течение финансового года??????????????? Кто принимал это решение, явно не подумал.

[Anton N.]

Добрый день, форумчане.
Прочитал я эту ветку, но всё равно не понял.
У меня смешанные вопросы и по учёту и по программе. Так что не ругайтесь, что всё в кучу.

Мы бюджетники, федералы, есть ПДД.
С 01.01.2011 до 30.09.2011 работали как казённые по 162н.
С 01.10.2011 в отношении нас принято решение о предоставлении субсидий.
Как я понимаю, мы должны с 01.10.2011 перейти на 174н.

Вопрос №1:
По учёту:
С какого всё-таки числа (с 1 октября или с даты закрытия старого лицевого счёта) переносить остатки с КФО 1 на КФО 4? Или как тут один человек мне сказал, вообще не надо переносить, а оставить всё как есть...
По программе:
Каким образом это делать в БГУ 8?

Вопрос №2:
По учёту:
Что касается синтетических счетов понятно. Например, с 130226000 делается перенос на 430226000. А как быть с полными (рабочими) счетами?
Остатки со старых КБК на КПС "семнадцать нолей" надо переносить? Или, для примера, задолженность будет по счёту 1.Глава.РазделПодраздел.КЦСР.ВР.30226, а оплата после получения субсидий пройдёт по счёту 4."семнадцать нолей".30226? Или надо сразу при смене КФО с 1 на 4 перенести задолженность на 4."семнадцать нолей".30226? То же самое с внебюджетом непонятно...
По программе:
Если надо переносить остатки со старых КБК на КПС "семнадцать нолей", то как это сделать в БГУ 8?

Вопрос №4:
По учёту:
Правильно ли я понял, что раз смена типа - это не реорганизация, то баланс всё-таки должен быть один в конце года? Или как вообще?

Вопрос №3:
По учёту:
На 01.10.2011 мне необходимо выделить из ОС имущество, которое учредитель определил как ОЦДИ, и перенести ОС со счетов 101.3Х на 101.2Х или это можно сделать с 01.01.2012?
По программе:
Каким образом в БГУ 8 перетаскивать ОС со счетов 101.3Х на 101.2Х (ОЦДИ) ну и амортизацию соответственно? Неужели проводками вручную? У меня почти 3000 ОС на балансе...

[Аноним]

Anton N, напишу какое мы приняли решение, когда нас перевели на новый тип.

Мы решили в программе до окончания отчётного года ничего не менять (вот Ольге-ГОУ ЦО повезло, ей дали указания как и что сделать. Мы ничего не смогли добиться и учитывая предыдущий опыт сдачи отчетности своему ГРБС всё может измениться в последний момент), т.е. КФО, ИФО, КПС оставили такими, какие были до перехода на новый тип. Не стали менять в программе и вид имущества на особо ценное.
Правила сдачи годовой отчетности могут поменяться, появятся указания, котнтрольные соотношения.

Закончив финансовый год, и если ещё не будет каких-то указаний сверху, сформируем новую базу на 2012г, через обработки внесём необходимые изменения по КФО, КФС, ИФО, имуществу, синтетическим счетам и др. и будем работать в ней с 2012г.

Будут указания сдавать отчётность по 33н внеся изменения с января 2011г. - опять же через обработки это делается быстро.
Скажут сдавать отчетность по 191н и 33н- сделаем 3 базы: 1-ую- оставим общую (надо видеть общую картину) , 2-ую- до момента перехода и 3-ю - с даты (момента) перехода. И сделаем отчетность: во 2-ой- по 191н, в 3-ей- по 33н (а возможно очередной приказ сочинят).


Anton N, переход в течение года в одной базе не очень корректен и неизвестно каким боком это потом "вылезет" на контрольных соотношениях (если Минфин их выпустит). И так в программе ошибки при выпуске очередных контрольных соотношений присутствуют, а в случае формирования в одной программе двух методов учёта, будет... хм... могу только предполагать, что...

Но это наше решение. Мы оценили: как в случае появления каких-либо указаний (Минфина, ГРБС) с меньшей трудоёмкостью сдать отчётность

[Plesen~]

в общем, вполне адекватное решение, всего то делов ОЦДИ выделить,чтоб в конце года показать в формах,
мне мой прог сказал чтоб я не дергалась, что он "1" в 2012 поменяет на "4" в программе и будет мне счастье..

[Plesen~]

С 01.10.2011 в отношении нас принято решение о предоставлении субсидий.

С какого всё-таки числа (с 1 октября или с даты закрытия старого лицевого счёта) переносить остатки с КФО 1 на КФО 4? .

с даты принятия перевода на субсидию, то есть с 01.10.2011, лицевые счета- они инструмент вспомогательный, сейчас получу приказ о переводе на субсидию и сразу открою лицевой счет, а учет буду переводить с 01.01.2012..а закрывать старые лицевые счета в январе...

[Ольга-ГОУ ЦО №953]

с даты принятия перевода на субсидию, то есть с 01.10.2011, лицевые счета- они инструмент вспомогательный, сейчас получу приказ о переводе на субсидию и сразу открою лицевой счет, а учет буду переводить с 01.01.2012..а закрывать старые лицевые счета в январе...

Везет Вам. Мне уже прислали информацию, что до 01.12.2011 я должна сдать баланс на дату перехода, т.е. на 01.10.2011, по приложениям, которые я вывешивала выше

[детскийсадВАО]

Мы уже отстрелялись - сдали баланс и все нужные формы на 30.09., перешли на субсидию и активно ее тратим, все закрывали по тем же приложениям, что выложила Ольга, так что если есть вопросы - обращайтесь!
а у меня вопрос вот в чем: субсидию получили, тратим, а вот до 5 числа месяца следующего после окончания квартала надо отчитаться - что писать в отчете? какая форма отчета по субсидиям? нам ее просто общей суммуй скинули, не написав на какое количество детей и т.п... как отчитываться - не понятно.. или просто написать куда дели?)

[детскийсадВАО]

Забыла написать по поводу базы.
Нам на .1 октября поставили новую базу, чистенькую.
Остатки на 1 окт заносила на основании 833 справки по методич рекомендациям Минфина, там указано какие входящие счета на 210.06, какие на 303.05 и т.п.
все встало красивенько вроде, по крайней мере актив равен пассиву на 01 октября)