Помогите списать кредиторку?

[02-09]

В феврале 2008 года покупатель дважды оплатил за товар. И один раз получил его.
Больше мы его не видели, на телефонные звонки они не отвечают.
Ежеквартально мы со своей стороны делали акты сверок и отправляли по адресу - но ни привета ни ответа.

Итак, в феврале 2008 сделаны проводки:
Д51 К62.2 28000,00
Д76.АВ К68.2 4271,18
и оплачен в бюджет НДС с полученного аванса

Сейчас мне надо списать в доходы эту задолженность, директор подписал приказ.
Делаю проводку:
Д 62.2 К 91.1 28000,00 - прочие доходы (или внереализационные???)
и начисляю налог на прибыль 20%
Д99 к 68.1 5600,00
А как быть с НДС???
надо ли делать проводку
Д 68.2 К76.АВ 4271,18 и в декларации отражать?

[echinaceabel]

Неистребованная кредиторская задолженность по истечении срока исковой давности, в соответствии с п. 18 ст. 250 НК РФ, признается внереализационными доходами организации.
Согласно п. 7 ПБУ 9/99 «Доходы организации» в бухгалтерском учете суммы кредиторской задолженности, по которым истек срок исковой давности, относятся к прочим доходам.
Списание неистребованной кредиторской задолженности в регистрах бухгалтерского учета - Дебет 62,76 Кредит 91.1 (субсчет «Прочие доходы»).
Основание для списания:
1. акт инвентаризации расчетов с покупателями, поставщиками и прочими дебиторами и кредиторами (ИНВ-17);
2. докладная записка руководству организации о выявлении кредиторской задолженности с истекшим сроком исковой давности;
3.решение руководителя о списании этой задолженности.

А как быть с НДС???
надо ли делать проводку
Д 68.2 К76.АВ 4271,18 и в декларации отражать?

К сожалению нет, так как в соответствии с абз. 2 п. 5 ст. 171 НК РФ вычетам подлежат суммы налога, исчисленные продавцами и уплаченные ими в бюджет с сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров..., в случае изменения условий либо расторжения соответствующего договора и возврата соответствующих сумм авансовых платежей.
Таким образом, для применения вычета по НДС необходимо единовременное выполнение двух условий:
1. изменение (расторжение) договора;
2. возврат аванса.

[02-09]

Спасибо!
Значит, я делаю
Д 91.2 К 76.АВ на сумму аванса по НДС

А в декларации ничего не отражаю?
И этот аванс в налоговом учете будет висеть до конца времен???

[echinaceabel]

И этот аванс в налоговом учете будет висеть до конца времен???

62-91 - 28000
91-76ав - 4271,18
91 - 68.1 (28000-4271,18 - вы же этот НДС уплатили в бюджет, и соответственно ваш доход = 23728,82, *20%)= 4745,76
Сальдо по указаннному контрагенту на сч.62 и сч.76ав (по НДС) - обнулятся.
В НД по НДС эта операция никак не отразится. В НД ппо прибыли будет внереализационный доход (за вычетом НДС).

[Январь]

В НД ппо прибыли будет внереализационный доход (за вычетом НДС).

За вычетом какого НДС?

[echinaceabel]

За вычетом какого НДС?

(28000-4271,18 - вы же этот НДС уплатили в бюджет, и соответственно ваш доход = 23728,82

Согласна, что во избежание споров с ФНС проще сумму налога на прибыль рассчитать с полной суммы аванса.
Но полагаю, что базой для налога на прибыль должна быть сумма кредиторки, уменьшенная на сумму НДС, уплаченного с аванса.
Действительно, к внереализационному расходу списание неистребованного аванса НК не относит (пп.14 п.1 ст. 265 НК РФ - тут притянуть,конечно, сложно, так как речь идёт уже по поставленным МПЗ, работам и услугам).
Однако, суммы НДС не являются доходом организации, поскольку доход представляет собой стоимость полученных материальных ценностей, учитываемых на счетах бухгалтерского учета, а НДС является косвенным налогом, предназначенным для изъятия в бюджет части добавленной стоимости, создаваемой на всех стадиях производства, и доходом организации являться не может.
Думаю, тут надо эту ситуацию рассматривать ещё и с точки зрения граждаского законодательства (неосновательное обогащение - фактически полученное в свое распоряжение).

[Январь]

echinaceabel, наши органы точно не желают видеть этот НДС ни в вычетах, ни в расходах.
Вот, например:
Вопрос: Об отсутствии оснований для учета при исчислении налога на прибыль в составе внереализационных расходов суммы НДС по полученным продавцом товаров (работ, услуг) и не возвращенным покупателю авансам при списании невостребованной кредиторской задолженности в связи с истечением срока исковой давности.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 10 февраля 2010 г. N 03-03-06/1/58

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке учета для целей исчисления налога на прибыль сумм налога на добавленную стоимость, уплаченных в бюджет при получении аванса, и сообщает следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 154 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при получении налогоплательщиком оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) налоговая база по налогу на добавленную стоимость (далее - НДС) определяется исходя из суммы полученной оплаты с учетом НДС.
Согласно п. 8 ст. 171 Кодекса вычетам подлежат суммы НДС, исчисленные налогоплательщиком с сумм оплаты, частичной оплаты, полученных в счет предстоящих поставок товаров (работ, услуг).
Пунктом 6 ст. 172 Кодекса установлено, что вышеуказанные вычеты сумм НДС производятся с даты отгрузки соответствующих товаров (выполнения работ, оказания услуг).
Кроме того, согласно п. 5 ст. 171 Кодекса вычетам подлежат суммы НДС, исчисленные продавцами и уплаченные ими в бюджет с сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), реализуемых на территории Российской Федерации, в случае изменения условий либо расторжения соответствующего договора и возврата соответствующих сумм авансовых платежей.
Таким образом, при списании налогоплательщиком (продавцом) по истечении срока исковой давности сумм невостребованной кредиторской задолженности, образовавшейся по суммам авансовых платежей, полученных в счет предстоящих поставок товаров (работ, услуг) и не возвращенных покупателю, отсутствуют основания для принятия к вычету сумм НДС, исчисленных и уплаченных им в бюджет с сумм авансовых платежей.
В соответствии с п. 18 ст. 250 Кодекса внереализационными доходами признаются доходы в виде сумм кредиторской задолженности (обязательства перед кредиторами), списанной в связи с истечением срока исковой давности или по другим основаниям, за исключением случаев, предусмотренных пп. 21 п. 1 ст. 251 Кодекса.
Согласно пп. 14 п. 1 ст. 265 Кодекса в состав внереализационных расходов, не связанных с производством и реализацией, включаются расходы в виде сумм налогов, относящихся к поставленным материально-производственным запасам, работам, услугам, если кредиторская задолженность (обязательства перед кредиторами) по такой поставке списана в отчетном периоде в соответствии с п. 18 ст. 250 Кодекса.
Таким образом, налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу по налогу на прибыль на сумму НДС только по кредиторской задолженности по материально-производственным запасам, работам, услугам, списанной в отчетном периоде в соответствии с п. 18 ст. 250 Кодекса в состав внереализационных доходов.
При этом возможность учесть в составе внереализационных расходов суммы НДС по полученным авансам, списанным в связи с истечением срока исковой давности, гл. 25 Кодекса не предусмотрена.
Одновременно сообщаем, что мнение Департамента, приведенное в настоящем письме, не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с Письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует налоговым органам, налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В.ТРУНИН
10.02.2010

[echinaceabel]

Конечно, это было читано и тем не менее...

Одновременно сообщаем, что мнение Департамента, приведенное в настоящем письме, не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с Письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует налоговым органам, налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Хотя выступать за 854,24 рубля, конечно, как минимум нерационально.

[Январь]

Я не виду в законодательстве оснований не согласиться с этим письмом, кроме как "так не честно".
Кредиторская задолженность считается задолженностью целиком, не важно предполагался там НДС или нет. А уплаченный с полученного аванса НДС не является дебиторской задолженностью...

[НадеждаС.]

Первый раз буду списывать кредиторку... Д60 К91, налог на прибыль начислила. А вот что делать с НДС? Мне его нужно в книгу продаж в доп. лист и сумму НДС заплатить в бюджет?

[Январь]

А вот что делать с НДС?

О каком НДС речь? Вы списывает задолженность, а не ТМЦ.

[НадеждаС.]

Спасибо. Т.е. только налог на прибыль и более ничего, правильно Вас поняла?

[Январь]

Да

[Кредо]

КонсультантПлюс, 23.12.2011

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО СДЕЛКАМ

ИСКОВАЯ ДАВНОСТЬ.
ДОЛЖНИК

Сумму НДС, начисленную и уплаченную
в бюджет при получении предоплаты
(аванса), после истечения срока
исковой давности по соответствующему
обязательству можно включить в
состав расходов на основании либо
пп. 1 п. 1 ст. 264 НК РФ, либо
пп. 20 п. 1 ст. 265 поскольку
соблюдаются условия п. 1 ст. 252
НК РФ. Сумма НДС, исчисленная с
предоплаты (аванса), предъявляется
покупателю с 01.01.2009 (п. 1 ст. 9
Федерального закона от 26.11.2008
N 224-ФЗ), поэтому в данном случае
положения п. 19 ст. 270 НК РФ, к
которым отсылает пп. 1 п. 1 ст. 264
НК РФ, будут применяться только с
01.01.2012

Это из Консультанта+

"Консультант", 2010, N 10

КОММЕНТАРИЙ
К ПИСЬМУ МИНФИНА РОССИИ
ОТ 10.02.2010 N 03-03-06/1/58
<НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ: УЧЕТ НДС
ВО ВНЕРЕАЛИЗАЦИОННЫХ ДОХОДАХ>

Минфин России высказался об отсутствии оснований для целей учета налога на прибыль в составе внереализационных расходов, суммы налога на добавленную стоимость по полученным продавцом товаров (работ, услуг) и не возвращенным покупателю авансам при списании невостребованной кредиторской задолженности в связи с истечением срока исковой давности.

В опубликованном Письме Минфин России высказался об отсутствии оснований для целей учета налога на прибыль в составе внереализационных расходов суммы налога на добавленную стоимость по полученным продавцом товаров (работ, услуг) и не возвращенным покупателю авансам при списании невостребованной кредиторской задолженности в связи с истечением срока исковой давности.

Доходы для целей налогообложения прибыли

Напомним, что исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено (ст. 195 ГК РФ). Общий срок исковой давности равен трем годам (ст. 196 ГК РФ). Сумма кредиторской задолженности, списанной в связи с истечением срока исковой давности, признается внереализационным доходом в последний день того отчетного периода, в котором истекает срок исковой давности (п. 18 ст. 250 НК РФ).
Обратите внимание, что в силу ст. 41 Налогового кодекса РФ сумма налога на добавленную стоимость, начисленная продавцом с суммы полученного аванса и фактически уплаченная в бюджет, не может рассматриваться как экономическая выгода и, по мнению автора, не является доходом, облагаемым налогом на прибыль. Кроме того, налоговым законодательством прямо установлено, что при определении доходов из них исключаются суммы налогов, предъявленные покупателю (абз. 4 п. 1 ст. 248 НК РФ). По смыслу приведенной нормы данный порядок определения доходов является общим и применяется как к доходам от реализации, так и внереализационным, то есть не зависит от факта реализации.
Следовательно, для целей налогообложения прибыли, сумма НДС с аванса не учитывается ни в доходах, ни в расходах продавца для целей налогообложения прибыли при списании просроченной кредиторской задолженности.
Косвенно данная правовая диспозиция подтверждается ссылкой финансистов на пп. 14 п. 1 ст. 265 Налогового кодекса РФ в отношении кредиторской задолженности перед поставщиками. Там сказано, что в состав внереализационных расходов, не связанных с производством и реализацией, включаются расходы в виде сумм налогов, относящихся к поставленным материально-производственным запасам, работам, услугам, если кредиторская задолженность (обязательства перед поставщиками) по такой поставке списана в отчетном периоде. Облагаемая прибыль по кредиторской задолженности перед поставщиками определяется в составе внереализационных доходов и расходов за вычетом НДС. Как представляется автору, в аналогичном порядке (без НДС) должна формироваться база по налогу на прибыль при списании просроченной кредиторской задолженности перед покупателями по полученным авансам.
Следует отметить, что мнения специалистов по этому вопросу расходятся, в частности, специалисты финансового министерства считают, что в состав внереализационных доходов следует включать полную сумму аванса с учетом НДС. Поэтому у налогоплательщика, применившего описанный нами способ учета просроченной кредиторской задолженности по авансам, полученным от покупателей, могут возникнуть разногласия с налоговыми органами. Однако, по мнению автора, в спорной ситуации у налогоплательщика есть очень веские основания для подтверждения своей правоты, которые мы привели в начале комментария...."

У нас кредитор был ликвидирован в ноябре 2011г(был исключен из ЕГРЮЛ), сумма предоплаты существенная и конечно НДС тоже.

Вот мнения авторов, которые я привела мне нравятся! Но... И не платить налоги .. еще хуже!? Может быть у кого-нибудь есть положительная Арбитражная практика, кто решился без НДС налог на прибыль платить?