КУДИР УСН 15% учет аванса.

[artellab]

Хочу понять как учитывать авансы да и простые поступления при перепродаже товаров, при переходе через квартал и год:

Вот реальный пример который у меня получается:
Допустим товары стоят 50р., заказчик платит за них 100р.

1) купил товары во 2м квартале (в КУДИР ничего не вносим)

2) получил аванс 30% во 2м квартале (записал его в графу доход) [+30р]

3) квартал кончился, оплатил с аванса 15% налога (т.к. расходов во 2м квартале не было) [-4,5р]

4) Отдал Заказчику товары в 3м квартале, подписали накладную и акт (вношу в КУДИР как расход на 3 квартал) [-50р]

5) Сдаю декларацию, и плачу 1% с 30р [-0,3р]

6) Получил остальной транш [+70р], в 1м квартале 2012 года - пишу в доход 1го квартала и отнимаю перенесенный расход из предыдущего года [70-50-0,3] и плачу с них 15%

Поправьте если я что не так думаю..

И первичными документами что у меня будет являться для заполнения в КУДИР? при оплате - платежка, при продаже - накладная или тоже платежка?

[AZ 2]

5) Сдаю декларацию, и плачу 1% с 30р [-0,3р]

не-а, это только по итогам налогового периода платится

6) Получил остальной транш [+70р], в 1м квартале 2012 года - пишу в доход 1го квартала и отнимаю перенесенный расход из предыдущего года [70-50-0,3]

не перенесенный расход, а убыток 30 -4.5-50-0.3=24.8
70-24.8=45.2 с них 15%

Да, это при условии, что вы сами товары оплатили

[artellab]

не-а, это только по итогам налогового периода платится

так правильно же, год закончился, доход 30, расход 50, итого 1% с 30р, что не так?

не перенесенный расход, а убыток 30 -4.5-50-0.3=24.8
70-24.8=45.2 с них 15%

ага, понял, только вопрос, всегда ли можно включить уплаченные налоги в расход? (в примре 4,5 и 0,3) или если в налоговом периоде получена прибыль, (например 100 получили 20 потратили => 100-20-80*15% > 0) то убытка нет и не переносим на сл. год - так?

[Аноним]

так правильно же, год закончился, доход 30, расход 50, итого 1% с 30р, что не так?


ага, понял, только вопрос, всегда ли можно включить уплаченные налоги в расход? (в примре 4,5 и 0,3) или если в налоговом периоде получена прибыль, (например 100 получили 20 потратили => 100-20-80*15% > 0) то убытка нет и не переносим на сл. год - так?

Всасываем

В 2008 г. ИП получил доходы 200 тыс., понесены расходы – 300 тыс. В результате год закончен с убытком – 100 тыс. За 2008 год уплачен минимальный налог 1% * 200 тыс.=2 тыс. В 2009 г. доходы составили 900 тыс., расходы – 602 тыс. (включая уплаченный в прошлом году минимальный налог 2 тыс.). При расчете налога за 2009 г. учитываем убыток 2008 года. Единый налог УСН = 15% * (900 тыс. – 602 тыс. – 100 тыс.) = 29,7 тыс.

[artellab]

это то я всасал =)
Но ведь дело в том что налог уплачивается поквартально..
если такой пример:

1 квартал доход 125, расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
2 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
3 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
4 квартал доход 125 расход 800 - считаем за год - доход 500 расход 1100 => убыток 600 => платим 1% с 500 [5р]
Но как тут быть и что перенести как убыток на сл. год? Ведь мы платили каждый квартал по 15% от 25 => 15%*25*3 = 11,25

Значит убытком будет 600 + 11,25 + 5? или просто 600 + 5?

[Аноним]

это то я всасал =)
Но ведь дело в том что налог уплачивается поквартально..
если такой пример:

1 квартал доход 125, расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
2 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
3 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
4 квартал доход 125 расход 800 - считаем за год - доход 500 расход 1100 => убыток 600 => платим 1% с 500 [5р]
Но как тут быть и что перенести как убыток на сл. год? Ведь мы платили каждый квартал по 15% от 25 => 15%*25*3 = 11,25

Значит убытком будет 600 + 11,25 + 5? или просто 600 + 5?

Если авансы в сумме больше минимального, то минимальный не нужно платить.
+ Можете обратить в ИФНС, чтоб они разницу между авансами и минимальным налогом вам вернули. Либо зачтете в расходы в след. году.

[Над.К]

Если авансы в сумме больше минимального, то минимальный не нужно платить.

Это в каком смысле не нужно? авансы по единому налогу по Вашему автоматом зачтутся в счет минимального?

или просто 600 + 5?

Просто вот это. А уплаченные авансы по единому налогу являются просто переплатой по налогу, которую можно учесть, например, в этом году, заплатив меньше единого налога

[artellab]

Либо зачтете в расходы в след. году.

А для этого не нужно никаких писем в ИФНС писать? просто самостоятельно можно перенести убыток на сл. год? Из примера выше получается 600[убыток] + 11,25[авансы] - 5[мин. налог], так?

[Над.К]

artellab, неправильно. Единый налог вообще не является расходом при УСН. Тем более уж авансы по нему

[artellab]

неправильно. Единый налог вообще не является расходом при УСН. Тем более уж авансы по нему

Сбивает меня то что где-то читал что сумма мин. налога может быть зачтена в расход сл. года..

[Над.К]

artellab, не сумма минимального налога, а разница между минимальным и исчисленным в общем порядке. У Вас эта разница равна самому минимальному налогу, поскольку убыток и поэтому исчисленный в обычном порядке налог составляет 0 рублей
А написано про это в НК, где ж еще?

[artellab]

не сумма минимального налога, а разница между минимальным и исчисленным в общем порядке.

т.е.

например получая каждый квартал 100 и расход 98, имеет по 0,3 в квартал налогов, 1,2 за год, а минимальный налог при этом 4 =>
уплачиваем за отчетный период 2,8 и эти 2,8 и идут как убыток на сл. Год, так я понял?

[Над.К]

Ну почему 2,8-то? Если минимальный налог 4? 1,2 у Вас уплачено по единому налогу, а это разные налоги, имеющие разные КБК. Вы можете попросить перезачесть один налог в счет другого, да. Но это обычно происходит вместе с танцами с бубнами, поэтому проще заплатить 4, а 1,2 учесть в следующем году. Просто на эту сумму уплатив меньше единого налога. У Вас 1,2 будет просто висеть в переплате по единому налогу

[artellab]

ага, но все равно писать письмо в налоговую и просить их зачесть в счет будущих платежей? или они и сами это сделают?

В ИП ПФ мне автоматом зачли помню, перенесли как плату пенсионного взноса на 1й квартал

[Над.К]

но все равно писать письмо в налоговую и просить их зачесть в счет будущих платежей? или они и сами это сделают?

Лучше написать

[Аноним]

Это в каком смысле не нужно? авансы по единому налогу по Вашему автоматом зачтутся в счет минимального?

В том смысле, если авансы по единому налогу в сумме больше, чем минимальным по итогам года, то минимальный платить не нужно.
По итогам года берем все свои доходы, вычитаем расходы и умножаем на ставку налога. Если единый налог меньше минимального, платим минимальный. Если равен минимальному или больше его, платим единый налог.

[Над.К]

В том смысле, если авансы по единому налогу в сумме больше, чем минимальным по итогам года, то минимальный платить не нужно.

У Вас совершенно неправильно построена фраза. Авансы-то тут причем, если по итогам года уже считается именно налог, а не авансы? Из вашей фразу получается, что надо сложить все уплаченные авансы за год и если они больше минимального, то минимальный платить не надо А это не так

[Аноним]

У Вас совершенно неправильно построена фраза. Авансы-то тут причем, если по итогам года уже считается именно налог, а не авансы? Из вашей фразу получается, что надо сложить все уплаченные авансы за год и если они больше минимального, то минимальный платить не надо А это не так

А в каком случае, если все уплаченные авансы за год больше минимального налога, то минимальный налог надо платить?

[Над.К]

Надо. Если единый налог, рассчитанный за год, меньше чем минимальный налог. Авансы тут вообще причем? Сравниваются годовые налоги

[Аноним]

Надо. Если единый налог, рассчитанный за год, меньше чем минимальный налог. Авансы тут вообще причем? Сравниваются годовые налоги

Пример автора:
1 квартал доход 125, расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р = 3,75 р.
2 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р = 3,75 р.
3 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р = 3,75 р.
4 квартал доход 125 расход 800 - считаем за год - доход 500 расход 1100 => убыток 600 => 1% с 500 = 5 р.

Авансы = 3,75 + 3,75 + 3,75 = 11,25 р.
Минимальный налог = 5 р.

Цитата:
"если авансы по единому налогу в сумме больше, чем минимальным по итогам года, то минимальный платить не нужно."

11,25 р. > 5 р.
Минимальный налог не платим. Только Единый.

Другой вопрос, в каком случае при сумме авансов больше минимального налога, единый налог за год может быть меньше минимального налога?

[Над.К]

Авансы = 3,75 + 3,75 + 3,75 = 11,25 р.
Минимальный налог = 5 р.

Это абсолютно неправильный подсчет. Поскольку сравнивается единый налог, расчитанный от прибыли за год (в данном случае прибыль ноль и налог ноль) и минимальный налог, расчитанный как 1% от 500. 0 < 5, поэтому и платится минимальный налог. И уплаченные в течение года авансы тут вообще ни при чем.
Вы не правильно считаете.

[Аноним]

Это абсолютно неправильный подсчет. Поскольку сравнивается единый налог, расчитанный от прибыли за год (в данном случае прибыль ноль и налог ноль) и минимальный налог, расчитанный как 1% от 500. 0 < 5, поэтому и платится минимальный налог. И уплаченные в течение года авансы тут вообще ни при чем.
Вы не правильно считаете.

Теперь я вас немного понял!
Получается, что минимальный налог в 5 рублей все-таки надо заплатить?

[Аноним]

Теперь я вас немного понял!
Получается, что минимальный налог в 5 рублей все-таки надо заплатить?

Надежда, как я понимаю, вы имеет ввиду, что если в течение года осуществлялась уплата авансовых платежей по единому налогу, а концу года выяснилось, что надо заплатить минимальный налог, то в этом случае надо просто заплатить минимальный налог, несмотря на ранее заплаченные авансовые платежи.

Но разве это правильно, если и единый налог УСН, и минимальный налог являются федеральными налогами, а, значит, согласно п. 1 ст. 78 НК РФ, подлежат зачету. В п.14 той же статьи устанавливается, что правила зачета относятся и к авансовым платежам.

Если в конце года попал на минимальный налог, то надо заплатить разницу между минимальным налогом и суммой всех авансовых платежей.

[Над.К]

о в этом случае надо просто заплатить минимальный налог, несмотря на ранее заплаченные авансовые платежи.

Да

Но разве это правильно, если и единый налог УСН, и минимальный налог являются федеральными налогами,

Ну и что? У налогов разные КБК. Вот НДС и налог на прибыль тоже оба два федеральные налоги. Вы при переплате по одному налогу можете смело не платить другой налог, так у Вас получается?

[Аноним]

Да
Ну и что? У налогов разные КБК. Вот НДС и налог на прибыль тоже оба два федеральные налоги. Вы при переплате по одному налогу можете смело не платить другой налог, так у Вас получается?

Согласен, что по итогам года считается единый налог (а не суммируются авансы, как я предложил). Получается, что по итогам года единый налог = 0 (как вы и говорите), надо платить минимальный - 5 р.
Получается, авансы излишне уплачены.
Поэтому:
Ст. 78 НК РФ:
14. Правила, установленные настоящей статьей, применяются также в отношении зачета или возврата сумм излишне уплаченных авансовых платежей, сборов, пеней и штрафов и распространяются на налоговых агентов и плательщиков сборов.

[Над.К]

Да никто ж и не говорит, что нельзя зачесть. Но это не так просто. Раньше какой-то там даты заявления на зачет не берут, а если подать позже даты уплаты налога, то пени накапают