×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2005
    Сообщений
    414

    Отказ в предоставлении отпуска

    Добрый вечер! Моей знакомой отказывают в предоставлении отпуска.
    Работает она на фирме с 15.01.07. За это время ей предоставлялись отпуска:
    с 02.07.07 по 31.07.07
    с 09.06.08 по 07.07.08
    с 08.06.09 по 06.07.09
    с 04.06.10 по 09.07.10
    Видно что отпуск предоставлялся авансом. Но теперь работодатель ей отказывает, хотя график отпусков уже утвержден. И в графике дата предполагаемого отпуска 10.06.2011 г. Работодатель отказывает, в связи с тем, что вышел новый закон (какой я правда не поняла) и по этому закону отпуск предоставляется только после того, если отработано 11 месяцев. Прав ли работодатель?
    Поделиться с друзьями
    Получив ответы на поставленные задачи у нас возникают новые вопросы... и так до бесконечности (забывая об ответах прошлого, мы начинаем всё заново, но чуточку по-другому).

  2. #2
    Аноним
    Гость
    не прав
    работодатель вправе был составить любой график, хоть в декабре поставить ей отпуск, но теперь график составлен. изменить можно только по производственной необходимости

  3. #3
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,876
    что вышел новый закон (какой я правда не поняла) и по этому закону отпуск предоставляется только после того, если отработано 11 месяцев.
    Неправда. Слышал звон, да не понял, где он...

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2005
    Сообщений
    414
    Продолжаем разговор. Все наши доводы на отдел кадров не действуют. В отпуске отказывают. Ссылаются на конвенцию МОТ № 132 Об оплачиваемых отпусках. А именно на статью 4:
    Статья 4

    1. Лицо, продолжительность работы которого в течение любого года меньше той, которая требуется для приобретения права на полный отпуск, предусмотренный в предыдущей статье, имеет право за такой год на оплачиваемый отпуск, пропорциональный продолжительности его работы в течение этого года.

    2. Выражение “год” в пункте 1 настоящей статьи означает календарный год или любой период такой же продолжительности, определенный компетентным органом власти или другим соответствующим органом каждой страны.

    Т.е. получается он может взять отпуск только после 14.07.11?
    Получив ответы на поставленные задачи у нас возникают новые вопросы... и так до бесконечности (забывая об ответах прошлого, мы начинаем всё заново, но чуточку по-другому).

  5. #5
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Конвенция не предполагает отмену законодательства присоединившейся страны, если в нём прописаны большие права работников по сравнению с конвенцией. А в нашей стране отпуск за текущий рабочий год предоставляется полной продолжительности в соответствии с ТК РФ, что Конвенции вовсе не противоречит. Обратитесь в трудинспекцию или прокуратуру и там должны работодателю популярно разъяснить положения законодательства.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2005
    Сообщений
    414
    Скажите, пожалуйста, а это где-то прописано законодательно.Как мне доказать отделу кадров?
    Получив ответы на поставленные задачи у нас возникают новые вопросы... и так до бесконечности (забывая об ответах прошлого, мы начинаем всё заново, но чуточку по-другому).

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2005
    Сообщений
    414
    Еще 5 статья:
    1. Для получения права на любой ежегодный оплачиваемый отпуск может требоваться минимальный период работы.

    2. Продолжительность любого такого периода работы определяется компетентным органом власти или другим соответствующим органом в каждой стране, но не должна превышать шести месяцев.

    Эти фразы у них подчеркнуты. Хотя согласно этому, наооборот должен быть меньше 6 месяцев. Или я чего недопонимаю?
    Получив ответы на поставленные задачи у нас возникают новые вопросы... и так до бесконечности (забывая об ответах прошлого, мы начинаем всё заново, но чуточку по-другому).

  8. #8
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    ну и правильно - не превышать, т.е. не больше (меньше) 6 месяцев....
    Почему-то я Вам верю...

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2005
    Сообщений
    414
    Поправок в ТК не было. Значит он действует. По нему отпуск авансом может быть предоставлен? Может! По соглашению с работодателем, конечно. Но работодатель согласился, утвердив график отпусков. Что им еще нужно не понимаю? Придется идти в трудовую инспекцию.
    Получив ответы на поставленные задачи у нас возникают новые вопросы... и так до бесконечности (забывая об ответах прошлого, мы начинаем всё заново, но чуточку по-другому).

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,080
    Можно попытаться ещё раз объяснить с конкретными сылками на закондательные акты, упомянув вариант обращения к "трудовикам" (умный - поймёт и сопутствующие возможные последствия), но сознавая проблемность взаимопонимания в дальнейшей работе при таком развитии событий...
    Присоединение к Конвенции означало не «введение чуждых драконовских мер», а подтверждение нашей «демократичности», что, конечно, не помешает в будущем урезать «излишества» нашего ТК до названных в Конвенции норм без нарушения последних.
    Разговор про 6 мес. вообще не в тему ("не нарушаем"), т.к. у нас они есть, да и их требование у нас – изрядно зауженное и только «стартовое»:
    ТК РФ. Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
    Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
    Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.
    До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен: ...(перечисляется - кому)...
    Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.

  11. #11
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Флагман Посмотреть сообщение
    но не должна превышать шести месяцев.
    У нас она и не превышает. В первый год - шесть месяцев, в последующие - ноль. Причём, к положенным дням отпуска пропорционально отработанному времени положены и остальные дни до полного отпуска.

  12. #12
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    Флагман, уточните: у "знакомой" 35 дней отпуска в год или же 28 ?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2005
    Сообщений
    414
    Было 28, в 2010 установлена инвалидность. Не знаю почему 35,а не 30 дней ей предоставили. Может в коллективном договоре льготы какие прописаны для инвалидов?
    Получив ответы на поставленные задачи у нас возникают новые вопросы... и так до бесконечности (забывая об ответах прошлого, мы начинаем всё заново, но чуточку по-другому).

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2005
    Сообщений
    414
    Можно попытаться ещё раз объяснить с конкретными ссылками на законодательные акты
    Подскажите на какие законодательные акты можно сослаться в этом случае? Трудовой кодекс для них как видите не указ.
    Получив ответы на поставленные задачи у нас возникают новые вопросы... и так до бесконечности (забывая об ответах прошлого, мы начинаем всё заново, но чуточку по-другому).

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,080
    Цитата Сообщение от Флагман Посмотреть сообщение
    Трудовой кодекс для них как видите не указ.
    В таком варианте остаётся только Конституция.
    Из-за придурков в ОК проблемы от "трудовиков" появятся не только по данному случаю, а и "сопутствующие" (без изрядных грехов здесь не бывает). Можно написать "наверх" в фирме (подходящему руководителю "с мозгами") докладную с изложением ситуации и ссылкой на ТК РФ, указав, что в связи с очевидностью правоты в случае неисполнения действующего законодательства придётся обращаться в соотв. контролирующие органы, куда и обратиться, когда терпение иссякнет...
    Последний раз редактировалось Bucom; 26.05.2011 в 02:35.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2009
    Сообщений
    2,953
    вы только учтите, что добившись права на отпуск по графику в этом году - в следующем попадете в график ноябрем... к примеру. и это будет законно
    так что всегда лучше искать компромисс, ведь до этого вы 4 года ходили в отпуск летом

  17. #17
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Флагман Посмотреть сообщение
    Трудовой кодекс для них как видите не указ.
    А есть такие организации, как трудинспекция и прокуратура, которые обязаны популярно разъяснять что указ, а что нет. Причём, с привлечением к ответственности за неисполнение законов. Однако предыдущий пост рулит.

  18. #18
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    Флагман, уточните - вообще не хотят давать отпуск или же дают, но не 28 дней, а меньше, например, 21 день...

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2005
    Сообщений
    414
    Флагман, уточните - вообще не хотят давать отпуск или же дают, но не 28 дней, а меньше, например, 21 день...
    Если на чистоту, то этот человек, которому отпуск не дают, отец моей соседки. Отпуск не хотят давать именно сейчас. Отец специально просил отпуск на это время, чтобы помочь зятю с ремонтом дома. Работает ее отец на заводе. Завод небольшой. В Советское время может он что и значил. Сейчас до него дела никому нет. В нашем городе таких заводов много. Цеха развалены. Помещения администрации сданы в аренду.На тех участках, на которых еще продукция производится работать некому. Остались одни инвалиды и те кому на пенсию скоро идти. Когда утверждали график отпусков он сам себе дату ставил, когда ему в отпуск надо. Работодатель был не против. А в данный момент на заводе заказ, и его в отпуск не хотят отпускать, потому как работать некому. Отпуск предоставят, но не сейчас. А в ноябре.
    Получив ответы на поставленные задачи у нас возникают новые вопросы... и так до бесконечности (забывая об ответах прошлого, мы начинаем всё заново, но чуточку по-другому).

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2009
    Сообщений
    2,953
    не выполнят заказ - нечем будет платить з/пл в ноябре...
    логика в поступках руководства есть, а там уж вам решать идти на конфликт или договариваться

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •