положение об не обхождении

[TutmaS]

Доброго времени суток.

Есть ООО, которая занимается написанием софта и баз данных. Был в ней прогер который решил в один прекрасный день свалить и свалил. И тут начал вставлять вставлять палки в колеса и пытаться составить конкуренцию используя наработки и задумки полученные на прежнем месте работы. Но к сожалению в трудовом договоре не было положения об не обхождении. Есть ли какието законодательные положения такого рода?

[BorisG]

... Но к сожалению в трудовом договоре не было положения об не обхождении.

При чем тут необхождение?
Есть ст. 1295 ГК.
Вот из ее позиций и исходите.

... пытаться составить конкуренцию используя наработки и задумки

А вот тут с терминами осторожнее.
По вопросу использования наработок, а по сути, объектов авторского права надо исходить из того, кто является обладателем исключительного права.
В отношении работ самого сотрудника см. указанную выше статью, в отношении чужих объектов - без вариантов нарушение авторских прав, со всеми вытекающими правовыми последствиями, вплоть до уголовной ответственности.
Задумки же, а по сути, идеи, объектом авторского права не являются, о чем прямо сказано в ст. 1259 ГК. Так что тут надо смотреть, в каком виде эти задумки оформлены.

[TutmaS]

При чем тут необхождение?
Есть ст. 1295 ГК.
Вот из ее позиций и исходите.

По своей сути в положении об не обхождении можно было написать что этот человек не будет составлять конкуренцию фирме в которой он работал раньше. А в ГК написано лишь что он автор, а владелецем исключительных прав является ООО.

По вопросу использования наработок, а по сути, объектов авторского права надо исходить из того, кто является обладателем исключительного права.
В отношении работ самого сотрудника см. указанную выше статью, в отношении чужих объектов - без вариантов нарушение авторских прав, со всеми вытекающими правовыми последствиями, вплоть до уголовной ответственности.
Задумки же, а по сути, идеи, объектом авторского права не являются, о чем прямо сказано в ст. 1259 ГК. Так что тут надо смотреть, в каком виде эти задумки оформлены.

Ну как я написал уже ранее владелец исключительных прав ООО и эти права реализуются 4 и более месяца. Сейчас до кучи оформим их чтоб была бумажка и в суд...
На счет идеи я в курсе - вот тут и сыграло бы положение об не обхождении.

[E_As]

вот тут и сыграло бы положение об не обхождении.

в следующий раз будете осмотрительнее

[BorisG]

По своей сути в положении об не обхождении можно было написать что этот человек не будет составлять конкуренцию фирме в которой он работал раньше.

С точки зрения ТК это положение в Вашем случае ничтожно.

... На счет идеи я в курсе - вот тут и сыграло бы положение об не обхождении.

Не, если идеи должным образом не оформлены, как документы, никакое положение о не обхождении Вас не спасет.

[E_As]

никакое положение о не обхождении Вас не спасет.

а вот и нет
Даже на последней стадии, выплачивая выходное пособие, работодатель может заключить с работником договор, обязывающий последнего выполнять некоторые "последоговорные" обязательства, но при условии выплаты адекватной денежной компенсации и соблюдении ряда других норм. Здесь поможет только юридическая грамотность

[BorisG]

работодатель может заключить с работником договор, обязывающий последнего выполнять некоторые "последоговорные" обязательства, но при условии выплаты адекватной денежной компенсации

А не фантазировать в правовом разделе, никак?
Еще раз, любое положение, противоречащее ТК, ничтожно, независимо от суммы "выкупа".

[E_As]

А не фантазировать в правовом разделе, никак?
Еще раз, любое положение, противоречащее ТК, ничтожно, независимо от суммы "выкупа".

какие фантазии? никаких противоречий здесь нет, это уже гражданско-правовые отношения

[TutmaS]

Не, если идеи должным образом не оформлены, как документы, никакое положение о не обхождении Вас не спасет.

А надежда ведь была.

По поводу компенсаций тоже несколько не понятный вопрос. Компенсация за что? За то что я работнику дал задание написать код который будет выполнять определенный мной же алгоритм? Странное крайне положение. Если 1ое лицо по заказу 2го лица пишет программу, то получает за это оплату и передает все права второму лицу - на этом в принципе все, в принципе хозяйственных взаимоотношений между ними больше нет. А если работодатель говорит работнику написать туже прогу и выплачивает в период работы ЗП, то после он еще должен компенсации платить последнему....

[TutmaS]

А не фантазировать в правовом разделе, никак?
Еще раз, любое положение, противоречащее ТК, ничтожно, независимо от суммы "выкупа".

А в каком плане положение об не обхождении противоречит ТК? Ведь по сути я взял работника, чему то научил, дал ему задание что то сделать, рассказал ему планы фирмы на будущее и т.д., а он увольняясь начинает использовать полученную корпоративную информацию непосредственно против бывшего работодателя...

[E_As]

По поводу компенсаций тоже несколько не понятный вопрос. Компенсация за что? За то что я работнику дал задание написать код который будет выполнять определенный мной же алгоритм? Странное крайне положение. Если 1ое лицо по заказу 2го лица пишет программу, то получает за это оплату и передает все права второму лицу - на этом в принципе все, в принципе хозяйственных взаимоотношений между ними больше нет. А если работодатель говорит работнику написать туже прогу и выплачивает в период работы ЗП, то после он еще должен компенсации платить последнему....

Речь идет о договоре, по которому работник обязуется не вступать в конкуренцию с работодателем в течение определенного срока, поэтому и "компенсация"
А что касается служебных результатов интеллектуальной деятельности, то это уже трудовой договор

начинает использовать полученную корпоративную информацию

как раз для этого существует соглашение/пункт о неразглашении конфиденциальной информации, но раз нет такого, то и спросить не за что

[TutmaS]

как раз для этого существует соглашение/пункт о неразглашении конфиденциальной информации, но раз нет такого, то и спросить не за что

Так он ее не разглашает. Он просто манипулирует ей как бы. Т.е. он например у нас узнал что клиенту нужны определенные улучшения, но мы их еще не успели реализовать. Что у нас в планах сделать определенный набор функций. Он приходит к клиенту и говорит что его программа будет это делать в отличии от нашей и т.д. Тоже самое касательно некоторых недостатков, без которых тоже никуда. По сути до работы у нас он не знал ни наших клиентов, ни заказчиков, ни даже принципа работы нашего продукта, клон которого он сейчас пытается реализовать

[E_As]

понятно.
я и говорю о договоре, по которому работник обязуется не вступать в конкуренцию с работодателем в течение определенного срока
а вопрос о конфиденциальности рядом с необхождением находится, можно в 1 договор объединить в будущем

[TutmaS]

Вот в том то и беда. Положение об не обхождении не сделали, а законодательные пути защиты корпоративных интересов в такой ситуации найти не могу

[BorisG]

... работодатель может заключить с работником договор, обязывающий последнего выполнять некоторые "последоговорные" обязательства, но при условии выплаты адекватной денежной компенсации

Не передергивайте.
Мы не в США, или любой другой стране, имеюшей подобные фишки в законах.

У нас же может иметь лишь место добровольное самоограничение прав.

При этом важно, чтобы работник взял эти «отрицательные обязательства» добровольно, в одностороннем порядке.
При этом, если условия будут нечетко или неоднозначно прописаны, есть большой риск сделке превратиться в ничтожную, вследствие полного или частичного отказа от общей правоспособности.

И не надо обольщаться, работодатель не вправе требовать принуждения к исполнению в натуре от обязавшегося лица.
Я уж не говорю о том, что если сделка будет признана, как расширение тредового контракта, она уже по этой причине будет признана ничтожной.

Вот так то.

Здесь поможет только юридическая грамотность

E_As, рекламу юристов, запудривающих мозги клиентам с подобными вопросами, явно следует оставить за пределами этого раздела форума.
Лучше все-таки называть вещи своими именами и не строить загадочных фраз.

[E_As]

Не передергивайте.
Мы не в США, или любой другой стране, имеюшей подобные фишки в законах.

У нас же может иметь лишь место добровольное самоограничение прав.

При этом важно, чтобы работник взял эти «отрицательные обязательства» добровольно, в одностороннем порядке.
При этом, если условия будут нечетко или неоднозначно прописаны, есть большой риск сделке превратиться в ничтожную, вследствие полного или частичного отказа от общей правоспособности.

И не надо обольщаться, работодатель не вправе требовать принуждения к исполнению в натуре от обязавшегося лица.
Я уж не говорю о том, что если сделка будет признана, как расширение тредового контракта, она уже по этой причине будет признана ничтожной.

Вот так то.

да нет же я не говорю, что работодатель имеет право обязать работника, на то он и договор, что можно договориться, "купив" молчание бывшего работника.
Согласна, на той стороне с этим проще, но и в России это возможно

E_As, рекламу юристов, запудривающих мозги клиентам с подобными вопросами, явно следует оставить за пределами этого раздела форума.
Лучше все-таки называть вещи своими именами и не строить загадочных фраз.

никакой рекламы честное слово