Срок начисления з/п для расчета среднего заработка

**Sovnarcomovec** · 12.11.2010, 00:14

Для работуюшего сотрудника оформляется справка о среднем заработке. По состоянию например на сегодня, нужно включать в расчетный период Октябрь 2010 г., но по положению об оплате труда срок выплаты зп за Октябрь - 20 ноября и з/п за октябрь не начислена. Можно это использовать, чтобы ограничить расчетный период Сентябрем 2010 г.?

**Storn** · 12.11.2010, 06:38

за октябрь в конце ноября?

**Генук** · 12.11.2010, 06:59

по положению об оплате труда срок выплаты зп за Октябрь - 20 ноября

это грубое нарушение трудового законодательства... вы можете лишь установить две даты выплаты зарплаты, например: 5 и 20...

работник обязан получать свой заработок в ближайший день выплаты зарплаты, т.е. за первую половину месяца - 20, а за вторую - 5...

поэтому можете хоть обписаться, что 20-го ноября платите за октябрь... всё равно за вторую половину октября обязаны выплатить 5-го ноября... иначе считайте и выплачивайте всем сотрудникам непрерывную компенсацию за задержку выплаты...

P.S. с таким же успехом могли бы заложить и годовой сдвиг, вроде зарплата за октябрь 2010 выплачивается в декабре 2011 года...

**Sovnarcomovec** · 12.11.2010, 07:38

Как-то не про то пошел диалог:
20 ноября - срок выплаты второй части октября. Первая часть октября уже выплачена в срок.
Речь о другом - ТК содержит лишь сроки выплаты з/п, которые определяет работодатель. Срок начисления з\п не установлен законодательно и ограничен лишь сроком выплаты. Вот такая шальная трактовка 922 постановления - установить срок начисления з/п за октябрь не позднее 20 ноября.

**Генук** · 12.11.2010, 08:51

готовьте 40000 для штрафа при первой же проверке и заранее начисляйте компенсации за задержку выплаты зарплаты...

**Sovnarcomovec** · 12.11.2010, 08:54

вы можете лишь установить две даты выплаты зарплаты, например: 5 и 20...

так и установили, за 5 выплата уже прошла. О каком штрафе идет речь?

**Генук** · 12.11.2010, 09:24

дубль три:
работники, отработав вторую половину октября, должны получить свою зарплату в ближайший день выплаты, установленный внутренним Положением.

ближайший день - 5 ноября, но никак не 20-е... слово "ближайший" понятно или надо разъяснить с использованием оси времени?

**Аноним223** · 12.11.2010, 09:34

Сообщение от Sovnarcomovec

. Можно это использовать, чтобы ограничить расчетный период Сентябрем 2010 г.?

С учетом всего, вышесказанного - нельзя
кстати, а на затраты вы когда октябрьскую з/пл относите, ноябрем? а если октябрем, то причем тут дата выплаты, з/пл уже должна быть начислена и включена в справку

**Генук** · 12.11.2010, 09:44

Аноним223, не всегда... для субсидии из собеса надо указывать зарплатные доходы выплаченные... по месяцу выплаты...

**Генук** · 12.11.2010, 10:11

Чтоб уже не возвращаться к данной теме, осветим ещё одно неприятное для предприятие последствие…

данное «нарушение работодателем сроков выплаты заработной платы является нарушением трудового законодательства, трудового и коллективного договоров.
В связи с этим в случае установленного нарушения работодателем сроков выплаты заработной платы работник вправе прекратить трудовые отношения (если он не считает целесообразным добиваться восстановления своих прав) по своей инициативе в предпочтительное для него время, и, соответственно, в исключение из общего правила он освобождается от необходимости отрабатывать у данного работодателя двухнедельный срок после подачи заявления об увольнении.
Данный вывод подтверждается материалами судебной практики (Определение Конституционного Суда РФ от 22.01.2004 N 11-О).

Вывод. При нарушении сроков выплаты заработной платы работник вправе уволиться в день, указанный им в заявлении об увольнении, без отработки у работодателя двухнедельного срока после подачи заявления об увольнении.»

**Аноним** · 12.11.2010, 10:18

Сообщение от Генук

Аноним223, не всегда... для субсидии из собеса надо указывать зарплатные доходы выплаченные... по месяцу выплаты...

у нас сроки выплаты не нарушают, потому справки о начисленной, но не выплаченной з/пл не бывает

**Sovnarcomovec** · 12.11.2010, 10:23

давайте считать что первый срок - 31 число (и 31го выплачено), второй - 15 число и забудем уже о выплате, вопрос был про начисление. Напомню, что работник не увольняется.

**Sovnarcomovec** · 12.11.2010, 10:31

Сообщение от Аноним223

С учетом всего, вышесказанного - нельзя
кстати, а на затраты вы когда октябрьскую з/пл относите, ноябрем? а если октябрем, то причем тут дата выплаты, з/пл уже должна быть начислена и включена в справку

Понятия срока начисления з/п в ТК не существует, для НК и страховых взносов - другое дело.

**Sovnarcomovec** · 12.11.2010, 13:39

Сообщение от Sovnarcomovec

давайте считать что первый срок - 31 число (и 31го выплачено), второй - 15 число и забудем уже о выплате, вопрос был про начисление. Напомню, что работник не увольняется.

Справка нужна для трудовой инспекции и ей фиолетово как мы будем учитывать начисление в затратах для целей НК и исчисления взносов.

**Иринка505** · 13.11.2010, 10:20

Сообщение от Генук

готовьте 40000 для штрафа при первой же проверке и заранее начисляйте компенсации за задержку выплаты зарплаты...

Почему задержка зарплаты? У моего мужа (работает в государственной структуре) выплата зарплаты 2 раза в месяц: за первую половину месяца - 30 числа, за вторую - 15 числа следующего месяца. Ни разу зарплату не задерживали, платят 2 раза в месяц. Так в чем тут нарушение ТК? Тк не устанавливает ДАТЫ выплаты, он устанавливает выплаты з/п не реже 2-х раз в месяц. если я правильно поняла, у Sovnarcomovec тоже з/п два раза в месяц, например за первую половину месяца - 5 числа следующего месяца, за вторую - 20-го. Или как?

**Генук** · 13.11.2010, 10:30

Иринка505, во-первых, в ст.136 другая формулировка:
"не реже чем каждые полмесяца"

Ваша формулировка "не реже 2-х раз в месяц" могла оставить лазейку для асимметричных выплат вроде 5-25...

но сейчас не об этом... вы никак не можете даты выплат дискриминировать по выбору месяца оплаты... эти даты совершенно равноправны... поэтому столбёжка 5-20 означает, что 5-го числа предприятие обязано выплатить всю заработанную работником плату за свой труд, т.е. однозначно остаток за весь предыдущий месяц, но никак не только за его первую половину...

**Иринка505** · 13.11.2010, 10:34

Сообщение от Генук

Иринка505, вы никак не можете даты выплат дискриминировать по выбору месяца оплаты... эти даты совершенно равноправны... поэтому столбёжка 5-20 означает, что 5-го числа предприятие обязано выплатить всю заработанную работником плату за свой труд, т.е. однозначно остаток за весь предыдущий месяц, но никак не только за его первую половину...

Я ничего не поняла. ВСЕ организации ДОЛЖНЫ выплачивать 20-го числа з/п за первую половину месяца, а 5-го - за вторую? Так что ли?

**Генук** · 13.11.2010, 10:51

нет, конечно... можно установить любую пару:
1-16
2-17
3-18
4-19
5-20
6-21
7-22
8-23
9-24
10-25
11-26
12-27
13-28
14-29
15-30

просто эти числа равноправны для выплаты зарплаты... никак нельзя для чисел 5-20 резервировать 5 как первую половину прошедшего месяца и 20 как его вторую половину...

**Иринка505** · 13.11.2010, 10:52

А как на счет пары 30-15? Это нормально?

**Storn** · 13.11.2010, 10:55

30 аванс...15 ЗП?
не нормально....
нормально наоборот....

**Генук** · 13.11.2010, 10:55

не совсем... лишняя нервотрёпка с трудинспекцией...

последняя, относительно чистая, пара по оттягиванию неприятного момента расчёта 14-29

**Иринка505** · 13.11.2010, 10:58

Почему нет? У них в организации у всех водителей суммированный учет р.в., у всех ремонтников, у диспечеров, и .т.д. Ведь задержек не бывает. Ну не получается у расчетчиков посчитать з/п ранее 15 числа.

**Генук** · 13.11.2010, 11:02

"не получается" - это чисто технический вопрос организации учёта или же экономия на количестве табельщиков и расчётчиц или же на их зарплате...

**Sovnarcomovec** · 13.11.2010, 11:08

Сообщение от Генук

не совсем... лишняя нервотрёпка с трудинспекцией...

последняя, относительно чистая, пара по оттягиванию неприятного момента расчёта 14-29

вторую половину платить 29?

**Иринка505** · 13.11.2010, 11:12

Сообщение от Генук

"не получается" - это чисто технический вопрос организации учёта или же экономия на количестве табельщиков и расчётчиц или же на их зарплате...

Это государственная структура, значит государство экономит на расчетчиках.

**Генук** · 13.11.2010, 11:18

Сообщение от Sovnarcomovec

вторую половину платить 29?

нет... 29 - "аванс" (зарплата за 1-ую половину текущего месяца), 14-го окончательный расчёт по предыдущему месяцу...

**Иринка505** · 13.11.2010, 11:20

Сообщение от Генук

не совсем... лишняя нервотрёпка с трудинспекцией...

последняя, относительно чистая, пара по оттягиванию неприятного момента расчёта 14-29

Все равно вы меня не убедили, почему нельзя 30-15.

**Storn** · 13.11.2010, 11:23

Иринка505, а и ни кто не собирался убеждать

**Иринка505** · 13.11.2010, 11:24

Как это? Почему тогда тут говорили, что это нарушение? Я же говорю, что нет.

**Генук** · 13.11.2010, 11:25

Иринка505, пары равноправны... трудинспекция обязательно укажет, что если выплаты вечерние (по окончании рабочего дня), то уже надо 15-е число рассматривать как выплату за отработанную 1-ю половину текущего месяца, а 30-е число - как окончательный расчёт для месяцев, в которых не 31 день...

проще говоря - придётся отписываться и бодаться... т.е. лишние телодвижения на ровном месте...

Тема: Срок начисления з/п для расчета среднего заработка

Опции темы

Поиск по теме