Помогите с расчётом пособия по беременности и родам для ООО на УСН

**SSTB** · 01.11.2010, 18:46

Господа, простите, если на данном форуме уже задавали подобные вопросы. Даже поиск бессилен против 1000 страниц...
Однако прошу помочь.

Организация (УСН) приняла на работу по совместительству беременную женщину.
Подскажите пожалуйста:
1) нужно ли ей платить пособие по беременности и родам (где-то встречал, что такое пособие можно получить по ВСЕМ местам работы даже если по одному месту достигнут "максимум" в 415 000)?
2) из каких средств выплачивать(нет денег на р/с организации)?
3) как считается средний заработок - только по данному месту работы ?(если проработала 1 месяц - делим месячный доход на 12 или считаем средний дневной заработок по 1 месяцу?)
4) будет ли ФСС выплачивать расходы по данному пособию (мы ведь УСН и взносов не платим!)
5) как определить страховой стаж для заполнения листка нетрудоспособности (трудовая книжка находится по основному месту работы)?
Заранее большое спасибо. В свой фонда пока не обращались, что-то боимся санкций, мало ли.

**GSokolov** · 01.11.2010, 21:33

1) нужно, если представит б/л
2) вообще-то из средств ФСС, но сначала оплачивает организация, потом возмещает
3) только по данному месту работы; грубо говоря, начисленный заработок делим на кол-во календарных дней (вместе с выходными) = СЗ
4) будет;
5) пусть принесет заверенную копию трудовой книжки.

**SSTB** · 02.11.2010, 02:49

Спасибо. По поводу вопроса 2 нашёл вот что: (N 255-ФЗ)
Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком

4. Застрахованным лицам, указанным в части 3 статьи 2 настоящего Федерального закона, а также иным категориям застрахованных лиц в случае прекращения деятельности страхователем на день обращения застрахованного лица за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком либо в случае невозможности их выплаты страхователем в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации, назначение и выплата указанных пособий осуществляются территориальным органом страховщика.

**Над.К** · 02.11.2010, 13:40

нет денег на р/с организации

Возьмите в долг, в чем проблема?

**ZZZhanna** · 02.11.2010, 21:54

Если она проработала 1 месяц, принята на хороший оклад, да не дай Бог на вновь введенную должность... возможны проблемы с получением возмещения из ФСС.

**SSTB** · 03.11.2010, 15:51

Сообщение от Над.К

Возьмите в долг, в чем проблема?

А зачем, если по закону ФСС должна перечислить (см. выше) сумму пособия в таких случаях?

ZZZhanna Да, именно такая ситуация. Судебная практика показывает, что Вы правы - ФСС нередко отказывает. Но вот интересно, как часто и на что обращают они внимание? Будет обидно, если женщина лишится пособия...

**Над.К** · 03.11.2010, 16:08

А зачем, если по закону ФСС должна перечислить (см. выше) сумму пособия в таких случаях?

Это практически нереально. Притом у ФСС не будет уверенности в том, что фирма не пустит эти деньги налево, именно поэтому они и не перечисляют заранее деньги

**ZZZhanna** · 03.11.2010, 16:13

Сообщение от SSTB

как часто и на что обращают они внимание?

Вот на всё это и обращают, т.к. затребуют штатное расписание, табеля и проч. И расходные ордера и плат.ведомости, подтверждающие выплату, тоже требуют. Потому что это явная попытка получить от государства дармовые деньги на человека, который фактически не работал (и взносы с его з/пл. не платились), и трудоустройство по сути фиктивное.
Надо было раньше думать, а не за 1 месяц до декрета.

**Над.К** · 03.11.2010, 16:17

Да в такой ситуации однозначно заранее ничего не перечислят. Да и потом вряд ли - через суд выбивать будете. И не факт, что выбьете

**SSTB** · 04.11.2010, 11:14

Спасибо большое за ответы. Ещё что хотелось узнать - в какой срок после выплаты пособия, работодатель вправе обратиться за возмещением расходов к ФСС?

**ZZZhanna** · 04.11.2010, 13:14

Хоть на следующий день. С составлением промежуточной отчетности.

**SSTB** · 07.11.2010, 12:42

Понятно. Ещё вопрос: если работодатель выплатил пособие беременной по б/л, а ФСС отказалось возмещать расходы (в описанной ситуации), то не будет ли каких-либо санкций со стороны налоговой, ведь при выплате пособия работодатель "сэкономил" на страховых взносах в фонды?

**Просто Таша** · 07.11.2010, 13:05

Тогда придется посчитать НДФЛ и взносы с этой суммы.
Но можно схитрить: "нарисовать" добровольный возврат пособия по БиР сотрудницей и тут же выдачу материальной помощи на рождение ребенка. Это позволит если не полностью, то хотя бы частично избежать уплаты налогов-взносов. Если, конечно, сроки еще позволят.

**SSTB** · 10.11.2010, 14:10

Спасибо за разъяснения. Возникший вопрос мало связан с открытой темой, но пересекается с затронутым Вами путём "экономии".
Итак, в соответствии со п. 28 ст. 217 НК, к доходам, не подлежащие налогообложению, относятся суммы единовременных выплат (в том числе в виде материальной помощи), осуществляемых работодателями работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении (удочерении) ребенка, выплачиваемой в течение первого года после рождения (усыновления, удочерения), но не более 50 тысяч рублей на каждого ребенка;
Подобное положение содержится и в ФЗ-212.
Возникают следующие вопросы:
1. Не утрачивает ли работник право на единовременное пособие при рождении ребёнка при выплате работодателем данной мат. помощи?
2. Как оформить данную мат. помощь бухгалтеру?
3. Правильно ли я понял что это сугубо добровольное дело работодателя и налоговая и пр. ничего предъявить не могут?
Заранне спасибо.

**Просто Таша** · 10.11.2010, 14:41

1. Нет. Выплаты из разных источников - ФСС и работодатель. Одна другой никак не заменяется.
2. Заявление работника + копия свидетельства на рождение ребенка
3. Правильно

**SSTB** · 10.11.2010, 14:51

Хорошо, а в случае с мат. помощью в пределах 4000 за налоговый период (п. 28 НК)? Просто приказ по организации и соответствующее назначение платежа в расчетных документах (типа "мат. помощь в соответствии с такой-то статьёй НК)?
И ещё, интересен подпункт "стоимость подарков, полученных налогоплательщиками от организаций или индивидуальных предпринимателей". Что за подарки?
Получается, что можно "увести" из-под налогообложения 4000 как мат. помощь+ 4000 как "подарки от организации" в год.
?

**Просто Таша** · 10.11.2010, 14:58

Как правило, любая матпомощь оказывается на основании заявления сотрудника.

Получается, что можно "увести" из-под налогообложения 4000 как мат. помощь+ 4000 как "подарки от организации" в год.

да

**SSTB** · 10.11.2010, 16:11

Просто Таша Спасибо за разъяснения, вот только про "подарки" непонятно - про них не сказано в ФЗ-212, так получается, на них придётся начислять страховые взносы?!

**Просто Таша** · 10.11.2010, 16:18

SSTB, так и не сказано?

Статья 7

3. Не относятся к объекту обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), и договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав)

Договор дарения как раз и является гражданско-правовым договором, предметом которого является переход права собственности. В течение года уже были разъяснения на эту тему, главное условие - письменное оформление договора дарения.

**SSTB** · 18.11.2010, 15:17

Спасибо Вам за Ваши ответы, но к сожалению, потревожу вас опять

Прошерстил ФЗ-125 ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СОЦИАЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ОТ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ, но так и не понял:
нужно ли платить страховые взносы по данному виду страхования в случае выплаты мат. помощи и денежного подарка в размере 4000, которые обсуждались выше?

**Просто Таша** · 18.11.2010, 15:32

SSTB, а вот на эту тему всю жизнь приходится бодаться.

ФСС считает, что взносы на НСиПЗ должны начисляться на любую выплату работнику, которая прямо не названа в "Перечне выплат, на которые не начисляются взносы в ФСС".

В то же время по 125-ФЗ взносы должны начисляться на все виды оплаты труда, а материальная помощь и подарок таковыми не являются.

Так что выбор за Вами. Готовы спорить - не начисляйте, не готовы - начисляйте. Но если решите начислять, то учтите, что нормы 212-ФЗ (необлагаемые 4 000) к взносам на НСиПЗ отношения не имеют. Начислять надо будет на всю сумму.

**SSTB** · 18.11.2010, 15:54

То есть на 8000 (если сделать мат помощь и денежный подарок)?
8000*0,2%=16, вроде немного...

**Аноним** · 18.11.2010, 15:56

Сообщение от SSTB

То есть на 8000 (если сделать мат помощь и денежный подарок)?
8000*0,2%=16, вроде немного...

у вас же причина неоплаты декретного - отсутствие денег... а на подарки деньги есть???

**Просто Таша** · 18.11.2010, 15:57

То есть на 8000 (если сделать мат помощь и денежный подарок)?
8000*0,2%=16, вроде немного...

Как правило, это и становится решающим аргументом. Дешевле отдать эти копейки соцстраху. Правда, из копеек могут набраться вполне приличные суммы

**Lenik** · 18.11.2010, 18:23

Так, НДФЛ матпомощь при рождении до 50 тыс. не облагается. А взносами подлежит обложению?
Чет в голову ударило, в этом году выплачивали, и я ее точно не обложила, правильно ли?

**Просто Таша** · 18.11.2010, 18:26

Lenik, правильно)

**SSTB** · 26.11.2010, 16:15

Кстати, данный вид материальный помощи - единовременный. Вопрос - не возбраняется ли выплачивать его по частям в течении года? (например, в виде доплат к зарплате)?

**Белка ТНТ** · 26.11.2010, 18:10

Мне выплачивали в два раза 15 и через месяц 35. Проблем пока не было. Но налоговая не проверяла. аудиторы только

**Аноним** · 26.11.2010, 19:10

Сообщение от SSTB

Кстати, данный вид материальный помощи - единовременный. Вопрос - не возбраняется ли выплачивать его по частям в течении года? (например, в виде доплат к зарплате)?

начислить один раз а выплачивать в несколько приемов можно, а если мат.помощь будет ввиде доплаты к зарплате - это вряд ли подойдет под термин "единовременная мат.помощь"

**SSTB** · 04.12.2010, 12:06

Просто Таша
Хочется вновь поднять данную тему, по поводу Ваших слов ФСС считает, что взносы на НСиПЗ должны начисляться на любую выплату работнику, которая прямо не названа в "Перечне выплат, на которые не начисляются взносы в ФСС".
В Постановление Правительства Российской Федерации от 7 июля 1999 г. N 765 О ПЕРЕЧНЕ ВЫПЛАТ, НА КОТОРЫЕ
НЕ НАЧИСЛЯЮТСЯ СТРАХОВЫЕ ВЗНОСЫ В ФОНД СОЦИАЛЬНОГО
СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, есть пункт 22: Вознаграждения, выплачиваемые гражданам по договорам гражданско - правового характера, а также по авторским договорам.
Таким образом, суммы, выплачиваемые работнику по договору дарения, взносами по данному виду страхования не облагаются.
Верно?

Тема: Помогите с расчётом пособия по беременности и родам для ООО на УСН

Опции темы

Поиск по теме