Имущество ОС

[Аноним]

К вопросу о налоге на имущество (если ОС здание на 130 млн в учете , ндс предъявили к возмещению из бюджета, т.к его для нас построили , есть с/ф и св-во о соб-ти.) . а если эту компанию разделить : ндс возмещаемый в одну компанию , ОС в другую. При этом сделать переоценку официальную, что здание стоит 95 млн, а не 120. Компашки зарегистрировать на упрощенке. Таким образом одна компания будет владеть активами. По поводу НДС : если возместят, то той компании , что возмещала уже нет ( есть две другие) на случай если заставят "вернуть"

[Над.К]

Схэмотехники. При таких суммах на уголовную статью можно нахимичить
Вас заставят вернуть НДС и всего делов. Потому что кто-то из этих ваших двух компаний будет правопреемником

[Аноним]

Без схемотехник по миру пойдешь. Задача стотит уйти от налога на имущества. А вот кого могут заставить вернуть НДС , правоприемника имущества?

[Над.К]

ВО-первых, Вы еще дождитесь возврата такой суммы Это не так легко сделать. Во-вторых, так просто просто переоценку не сделать.
И в третьих - поиск незаконных схем (а она у вас незаконная), это не к нам на форум.

[Аноним]

ВО-первых, Вы еще дождитесь возврата такой суммы
98% вероятности , что эту сумму вернут. Вы ж не мой налоговый испектор , чтобы так котегорично заявлять )))))

Во-вторых, так просто просто переоценку не сделать.
М переоценку надо будет сделать - сделаем

И в третьих - поиск незаконных схем (а она у вас незаконная), это не к нам на форум.
По поводу законости - это еще как посмотреть. Сколько их тут у вас незаконных !!!!!!!!!!!!!! не пересчитать !!!

Я только спросила в последнем сообщении ,к кому могут быть претензии проверяющих.

[Над.К]

К тому, кто преступил закон и незаконно получил вычет по НДС К должностным лицам, подписывавшим документы
Можете начинать учиться шить варежки. Если Вы должностное лицо этой организации

[Аноним]

Почитайте , пожалуйста внимательно, речь не идет о незаконном возмещении НДС.

[ZloiBuhgalter]

При передаче имущества из одной компании в другую, при разделении, НДС придётся восстановить.

[Над.К]

Как это? Вы собираетесь незаконным образом использовать ОС в деятельности, необлагаемой НДС, при этом получив от государства возмещение НДС. По мне так это называется украсть, не знаю как у Вас

[Над.К]

ZloiBuhgalter, человек похоже считает, что при разделении двух организаций, образуются две абсолютно новые, а старые долги прощаются

[Аноним]

Как это? Вы собираетесь незаконным образом использовать ОС в деятельности, необлагаемой НДС, при этом получив от государства возмещение НДС. По мне так это называется украсть, не знаю как у Вас
А то,что во время строительства НДС не возмещали ни копеечки , но поставщикам оплачивали - это ничего страшного , не украсть!


Человек так не считает.

[ZloiBuhgalter]

Возмещение может получить только тот, кто строил. Всё.

(Надеюсь, поговорку знаете: В графе "иждивенцы" , не забудьте написать "Государство".)

[ZloiBuhgalter]

И ещё один момент. Если строили для себя, НДС надо ещё и начислить.(И уплатить, ИМХО)

[Нектонет]

Ну так они и строили))) Судя по посту, вот только как НДС обратно в казну не отдать это их сейчас и тревожит))))

[Аноним]

Да все верно мы строили.
Нектонет спасибо , что внимательно читали и поняли.
Еще раз про незаконность сделки МОДЕРАТОРАМ . Ничего криминального не вижу в том, чтобы разделить два бизнеса двум учредителям ( один из них сдача в аренду, а для этого нужно здание , его и выделяем)
И НДС совершенно честно возмещаем, мы построли здание. имущество впоследствии уходит по разделительному балансу. А то,что компания со зданием будет на УСНО , так ненормально было бы наооборот .
Переоценяем - кризис повлиял на рыночную стоимость, а без рыночной оценки реорганизацию не сделать.
Ну а то что НДС могут заставить восстановить, так на каком основании ???? вот и хочу разобраться есть у них это основание или нет , ведь перечень ситуаций когда нужно налог восстановливать в НК закрыт.

[Аноним]

Строили не сами , здание передавали по КСке и сводному с/ф.

[Lazy Sea]

Всегда ли фирма, переходящая на упрощенку с общей системы налогообложения, обязана восстанавливать входной НДС?

Да, всегда.

Об этом сказано в пункте 3 статьи 170 Налогового кодекса РФ.

Единственный способ, позволяющий избежать налоговых потерь такого рода - это приуроченная к переходу на упрощенку реорганизация фирмы в форме выделения. Выделившаяся фирма-правопреемник переходит на упрощенку и наделяется имуществом. Передача активов в такой ситуации реализацией не признается (подп. 2 п. 3 ст. 39 НК РФ). Следовательно, НДС со стоимости переданного имущества начислять не нужно (подп. 1 п. 2 ст. 146 НК РФ).

В течение пяти дней после постановки выделившейся фирмы на налоговый учет она может подать в инспекцию заявление о переходе на упрощенку. В этом случае применять спецрежим фирма вправе с момента постановки на налоговый учет (п. 2 ст. 346.13 НК РФ, письмо Минфина России от 17 августа 2006 г. № 03-11-02/180). При этом восстанавливать «входной» НДС по имуществу, полученному при реорганизации, не придется. У правопреемника нет такой обязанности, поскольку он не пользовался налоговым вычетом (п. 3 ст. 170 НК РФ). А реорганизуемая фирма освобождена от обязанности восстановить НДС пунктом 8 статьи 162.1 Налогового кодекса РФ.

Таким образом, при переходе на упрощенку фирмы, образованной в результате реорганизации, входной НДС восстанавливать не нужно. Аналогичная точка зрения отражена в письме Минфина России от 4 августа 2006 г. № 03-04-11/135.

Всесторонне обоснуйте реорганизацию, в ходе которой фирма перейдет на упрощенку. Это позволит избежать споров с налоговой инспекцией. Если налоговая инспекция докажет, что ее единственной целью была экономия на восстановлении НДС, суд может признать реорганизацию действием, направленным на получение необоснованной налоговой выгоды.

Чтобы избежать подозрений в получении необоснованной налоговой выгоды:
обоснуйте реорганизацию конкретными деловыми целями. Например, привлечением клиентов из других регионов, совершенствованием структуры производства или управления, разделом фирмы между собственниками и т. п. Никакие мероприятия не должны быть направлены исключительно на оптимизацию налогообложения (п. 9 постановления Пленума ВАС РФ от 12 октября 2006 г. № 53);
временно сохраните в дееспособном состоянии реорганизованную фирму. Целью реорганизации в форме выделения является не замена одной фирмы на другую, а создание нескольких компаний из одной (п. 4 ст. 58 ГК РФ);
на упрощенку выделенную фирму переводите не сразу, а спустя некоторое время. Это также подтвердит, что целью реорганизации не была экономия на восстановлении НДС;
избегайте неоднократного применения приведенного способа.

Имейте в виду, что освободиться от восстановления НДС позволяет только реорганизация в форме выделения. Ни разделение, ни преобразование такой возможности не дают, поскольку правопреемник наследует не только имущество, но и обязательства по налогам (п. 6, 9 ст. 50 НК РФ). Следовательно, при переходе на упрощенку после реорганизации в таких формах НДС, ранее принятый к вычету, все равно придется восстановить.

[Lazy Sea]

Сумма впечатляет.
Солидарна с НадК-варежки все же научитесь шить))

[Аноним]

Lazy Sea спасибо за ответ , все понятно .
Также спасибо за переживания, обещаю научиться вязать варежки ))))))))))

[Над.К]

И НДС совершенно честно возмещаем, мы построли здание. имущество впоследствии уходит по разделительному балансу.

ЧТо бы возместить НДС, имущество надо использовать в деятельности, облагаемой НДС. Само строительство здания таковой деятельностью не является. А Вы собираетесь изначально использовать здание в необлагаемой НДС деятельности. Откуда у Вас может появиться право на возмещение?

[Аноним]

Над.К Уже год используем здание в облагаемой деятельности, платим все налоги.

ЧТо бы возместить НДС, имущество надо использовать в деятельности, облагаемой НДС. Само строительство здания таковой деятельностью не является.

По построенному зданию если не для собственных нужд, НДС возмещает Инвестор по сводному с/ф , КС и т.д. других оговорок нет)))))))))))

[Над.К]

других оговорок нет)

Оговорки по использованию имущества в деятельности, попадающей под НДС, касаются всего имущества.