Работа ИП у ИП - вопрос...

[Alfar]

Всем добрый вечер, уважаемые форумчане! Прошу Вашего совета

На данный момент я ИП на УСН-6. Щас открываем с другом магазин, он тоже ИП на УСН-15. Думаем, как бы лучше мне к нему оформиться (в частности, продавцом). Возникла идея заключить договор о предоставлении услуг (только каких?), тем самым экономя на ЕСН и подоходном.

ВОпрос - какие коды ОКВЭД у меня должны быть прописаны и вообще какие услуги в данном случае можно оказывать?

[efreytor]

ЕСН отменили..

как бы лучше мне к нему оформиться (в частности, продавцом).

по трудовому договору...

ВОпрос - какие коды ОКВЭД у меня должны быть прописаны и вообще какие услуги в данном случае можно оказывать?

вы сами то как думаете?

[Alfar]

Дело в том, что я никак не думаю. Ибо просто не знаю.

А чем хорош трудовой договор?

[efreytor]

А чем хорош трудовой договор?

он может и не особо хорош,но вот я не вижу в вашем случае ничего другого...
лично мое мнение.

[Alfar]

А если, например, заключить договор о реализации товара?

[Andyko]

и в чем суть?

[Alfar]

Суть в том, чтобы формально не трудоустраиваться к нему на работу.

Если я с ним заключаю договор, а он мне за это платит, то это как бы его расход, который он списывает на своей УСН-15. А я плачу только 6% со своих доходов на своей УСН. Таким образом экономит все предприятие. Или я все неверно понимаю?

В реальности мы с ним равноправные партнеры, так что никакой зарплаты у меня не будет, вся прибыль делится 50/50. Стоит задача минимизировать общие расходы. В общем, это выглядит так, что за прилавком в магазине могу стоять и я, и он. Но он-то понятно - ИП, а вот я-то каким боком к нему отношусь? Вот мы в думах, как это лучше организовать в документальном плане.

Буду очень признателен за помощь

[бух2007]

В реальности мы с ним равноправные партнеры, так что никакой зарплаты у меня не будет, вся прибыль делится 50/50.

Вообще-то дружба-дружбой, а табачок-то врозь. Уж сколько друзей на почве совместного бизнеса перестали быть друзьями.
Только недавно такой пример наблюдала.

это как бы его расход, который он списывает на своей УСН-15

Город-то какой? Москва? А то может там ЕНВД будет, а не УСН.

Тут любой договор, кроме ТД будет шит белыми нитками.

[кареглазка]

Тут любой договор, кроме ТД будет шит белыми нитками.

А почему белыми нитками? Потому что у них общий бизнес?
Что такого если один ИП оказывает услуги другому ИП и расчеты между ними происходят по договору раз в месяц по безналу? Или я что-то не понимаю?

[Storn]

какая услуга если ИП стоит продавцом за прилавком другого ИП?

[кареглазка]

А если ИП консультирует моих клиентов по телефону из своего дома или офиса? И таких несколько может быть? Кол-центры так работают. Консультируют и дают информацию о проведенных разговорах и отчеты по условиям договора. Это тоже нельзя так оформить?

[efreytor]

кареглазка, вы как себе представляете консультацию?Прихожу я в магазин к ИП Иванову за хлебом,на входе меня встречает ИП Пупкин,который меня консультирует как мне купить хлеб? Так у нас в стране работников вообще не останется..все станут ИП и будут консультировать..на заводе станков токарь например не будет работать токарем а будет оказывать услуги консультации по токарному делу,при этом показывая на практике как это делается.

[Storn]

как его хранить, резать, кусать....

[кареглазка]

А в чем тогда разница если есть договор с телекоммуникационной компанией предоставляющей мне услуги кол-центра, то есть консультирования моей компании ее менеджерами-операторами? То есть человек звонит на мой телефон, а трубку берут их сотрудники и консультируют по сценарию заранее оформленному в приложении к договору. Раз в месяц они выставляют счет за кол-во минут и другие параметры и счет подлежит оплате по безналу. Так тоже нельзя? Речь идет о интернет-магазине. Этоже просто аутсорсинг получается, также можно отдать и доставку товаров по договору комиссии к примеру.

[Storn]

не нужно путать мух с котлетами!
посмотрите # 1 - там речь идет о торговле!

[кареглазка]

не нужно путать мух с котлетами!
посмотрите # 1 - там речь идет о торговле!

так я сразу написала, что у меня консультация дистанционная, этот ИП не стоит за моим прилавком в оффлайн магазине, он просто обладает информацией о продаваемом в инет-магазине товаре и консультирует по договору моих клиентов. Или я что-то недопонимаю? Реально хочу разобраться. Спасибо.

[efreytor]

кареглазка,

тот ИП не стоит за моим прилавком в оффлайн магазине, он просто обладает информацией о продаваемом в инет-магазине товаре и консультирует по договору моих клиентов.

он только с вами работает и больше кроме вас никому подобные услуги не оказывает?

[Storn]

так я сразу написала, что у меня консультация дистанционная, этот ИП не стоит за моим прилавком в оффлайн магазине, он просто обладает информацией о продаваемом в инет-магазине товаре и консультирует по договору моих клиентов. Или я что-то недопонимаю? Реально хочу разобраться. Спасибо.

проще посадить на телефон для консультаций какую-нидудь Клаву, платить ей по черному ЗП, не регистрировать её как ИП, не принимать как наемного работника.....

[кареглазка]

кареглазка,он только с вами работает и больше кроме вас никому подобные услуги не оказывает?

Ну я рядом с этим человеком рядом не сижу. Не могу знать может и оказывает. У нас общение то в рамках договора нашего. Имеет значение?

[кареглазка]

проще посадить на телефон для консультаций какую-нидудь Клаву, платить ей по черному ЗП, не регистрировать её как ИП, не принимать как наемного работника.....

А никто никого и не регил, если человек еще до этого ИП имел.
С курьерами то вопросов не возникает, они по ТК оформлены и все белое. А тут вдруг такая тема вот и заинтересовалась, хочу чтобы было все правильно. А Клава ни за что не отвечающая и ворующая возможно клиентов и консультация клиентов это Вы загнули.

[efreytor]

скорее всего он оказывает услуги не вам одной,это первый отличительный признак того, что данный ИП действительно ИП, а не фикция,дабы превратить трудовые отношения в предпринимательскую деятельность. У Автора вопроса ситуация другая...

[Storn]

а у оформленной Клавы по правилам нет возможности воровать клиентов?
один мой знакомый работает менеджером (наемный работник) по приему заказов, так вот 30-40% от этих заказов он "переводит" на свою фирму и неплохо себя чувствует....

[кареглазка]

а у оформленной Клавы по правилам нет возможности воровать клиентов?
один мой знакомый работает менеджером (наемный работник) по приему заказов, так вот 30-40% от этих заказов он "переводит" на свою фирму и неплохо себя чувствует....

Современная телефония позволяет записывать все разговоры, предварительно уведомив клиентов конечно об этом. Но это оффтоп уже.

[кареглазка]

скорее всего он оказывает услуги не вам одной,это первый отличительный признак того, что данный ИП действительно ИП, а не фикция,дабы превратить трудовые отношения в предпринимательскую деятельность. У Автора вопроса ситуация другая...

Все поняла, спасибо.

[Alfar]

Уважаемые, всем огромное спасибо! С интересом все прочитал, но основного, честно говоря, так и не понял

Все-таки что нам делать-то?

Город Москва

[Storn]

учиться, учиться и учиться

[Andyko]

заключать трудовой договор

[Alfar]

заключать трудовой договор

Спасибо большое!