ОБЭП г.Москва прислал письмо и наглеет

[москаль]

Здраствуйте.
И мы по тому же делу...
Старший оперуполномоченный принес письмо, дословно:


"По материалу Номер1920 в порядке статьи 144-145 УПК РФ и на основании статьи Н.11 О милиции ,ст.6,7,8,13,15 Фед. Закона РФ от 1995 года Н 144 ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности", прошу Вас предоставить в ОБЭП УВД (такого-то округа) г.Москвы копии следующих документов, содержащих сведения о взаимоотношениях с ООО "Фирма Однодневка" ИНН такой-то в период с 1.1.2009 по сегодняшний день:

-договора с ООО "Фирма Однодневка"
-данные лиц,от ООО "Фирма Однодневка"
-накладные,счета-фактуры
-распечатку по 51,60,62 бух.счету с указанием основания платежа и НАЗВАНИЕМ ОРГАНИЗАЦИЙ(!!!!!!) за 2009-2010 год, книгу покупок и книгу продаж (с указанием всех контрагентов)

Документы необходимо предоставить по адресу...ттт...кабинет номер...







знакомо,да?!
Так вот, передали мы им документы , но мы поняли что только касающиеся покупки товара в этой фирме и дальнейшей перепродажи....куда он продался.....а они говорят - тут же написано - ВСЕХ КОНТРАГЕНТОВ где купил за 2 года .....во как уже !!!!!

И тут же в машине попросили написать объяснительную-показания о работе с этой фирмой...кто звонил,кто привозил итп.... ну написал директор....большинство контактов не сохранилось ,поэтому дал минимум инфы,но все документы с этой фирмой,включая и уставные их документы(копии).Объяснительная была написана рукой ОБЭПОВца, но прочитав , вроде не нашли никаких противоречий,вроде все как надо - Подписал директор.

Потом сразу же на прощание ему подсунули приглашение как свидетеля по делу все той же фирмы для дачи показаний в том же ОБЭПе на другой день....а также несколько раз вежливо предпредили что сдадут по любому все в налоговую и потребуют незасчитывать НДС.....а там сумма около 3 миллионов по всем этим документам...
то есть НДС приличный....


вообщем ,есть ли господа юристы тут,которые могут дать грамотный совет что делать дальше?! не хотелось бы чтобы в налоговую это поступало -
вот основные вопросы
1) реально ли они передадут туда и налоговая начнет судиться?
2) часто ли директора могут вызывать на опросы-допросы?!!!!! Основания есть ли?! сколько раз?! бесконечно?! это головная боль
3) обязаны ли предоставлять документы которые они запрашивают
а) касательно ООО "Фирма Однодневка" (уже предоставили...там все четко)
б) касательно всех оплат - полной книги покупок
И как юридически грамотно направить им телегу о том что мы не будем предоставлять эти доки...как-то повежливее бы
4) может не приходить на опрос?! хотя а почему бы и не помочь следствию ?! это же благое дело?! Обязан ли приходить? Это же вроде как приглашение просто

[Natalishka]

Я хоть и не юрист, но подобный опыт имеется, причем троекратный в разных вариантах. Совет один: ПЛАТИТЬ, но грамотно и с тем условиям, что потом не передадут по цепочке другим нахлебникам (что у нас и произошло, нестыковка была у отделов, так что по одному и тому же делу наехали дважды).

[Irusya]

не,"платить" не всегда правильно
смотрите "биографию" работы с этой конторкой. Если ничего страшного не припомните-корректируйте действия
в большинстве случаях таким образом ищут лохов)

[Natalishka]

Да кто ж не без греха! Ясно, что наезжают, когда есть за что, у нас только, по-моему, иностранные компании легально работают и платят все налоги без обналички. С пустого места не придут, ясно же

[Natalishka]

[QUOTE=москаль;52824415]Здраствуйте.
-распечатку по 51,60,62 бух.счету с указанием основания платежа и НАЗВАНИЕМ ОРГАНИЗАЦИЙ(!!!!!!) за 2009-2010 год, книгу покупок и книгу продаж (с указанием всех контрагентов)







- ВСЕХ КОНТРАГЕНТОВ где купил за 2 года .....во как уже !!!!!


Мы доки месяц ксерили (банк и т.д.), фирма крупная и что в итоге - все равно заплатили, папки лично я возила в ОБЭП ЦАО, потом забирала их же, короче, выход все равно один, но он есть (см. выше)

[Irusya]

... возила в ОБЭП ЦАО, ...

тогда,да

[Шквал]

Можно жаловаться в прокуратуру.

[Natalishka]

Можно жаловаться в прокуратуру.

Там те же лица, только цены другие

[Аноним101]

Мы доки месяц ксерили (банк и т.д.), фирма крупная и что в итоге - все равно заплатили, папки лично я возила в ОБЭП ЦАО, потом забирала их же, короче, выход все равно один, но он есть (см. выше)

Развели вас на пустом месте. Налоги - не БЭПовская тема

[Шквал]

Там те же лица, только цены другие

Не знаю какие у вас там лица. У нас в прокуратуре вполне нормальные граждане. С милицией вполне нормально разбираемся.

[Аноним 1]

У нас был похожий случай: потребовали документы по конкретной фирме, а также справку об уплаченных нами налогах за несколько лет, обещали налоговую проверку. Сумма уплаченных налогов (всех. включая НДФЛ и страховые взносы) их впечатлила, никакой проверки не было (прошло уже 2 года). Никому ничего не платили.

[Irusya]

Развели вас на пустом месте. Налоги - не БЭПовская тема

неа, вряд ли))) они не налогами интересуются))))

[Москаль]

Один адвокат предложил за 25000р сходить в ОБЭП...все выяснить и с 99% вероятностью сделать так чтобы все утихло для нас и можно ехать в отпуск отдыхать

Мотивировал тем,что 20 лет сам служил в органах , и знает как с ними общаться ,мол, "рыбак рыбака" видит издалека и его метод состоит из 3 частей:
1) Посмотреть дело , убедиться что ситуациятам менно такая как я описал,то есть никакого криминала и спецзадания против моей фирмы
2)Дать понять ментам что на лоха не пройдёт тут...взятку все равно не дадим...не с чего - он уже все что у него было заплатил нам : ))))
3) "И вообще, дайте работать людям ,в бухгалтерии и налогах не ройтесь , вот вам чтоб вы не обижались небольшой презент на прощание "...презент выделяется из полученной им суммы в 25000 (по обстановке)

И говорит 99% что в любом случае в налоговую не передадут ,у них там миллион таких организаций...им не до этого.


Вроде звучит убедительно..но как-то слишком все легко (учитывая что именно в том отделении прямых связей нету у него)....может такое быть?

Я пока все-таки склоняюсь найти у кого прочные связи с ними.

[Над.К]

Москаль, дача взятки - преступление.
А я не понимаю, вы чего боитесь? Или вы действительно через однодневки обналичкой занимались?

[alz]

совет что делать дальше?!

Вам нужен постоянный Ваш юрист. С адвокатами «из органов» часть случается 1% вероятности, что Вас начинают «по кругу» все органы иметь. Нужно очень взвешенно и осторожно общаться с такими лицами. Узнайте об опыте этого человека, пообщайтесь с предыдущими клиентами.

знакомо,да?!
Так вот, передали мы им документы

Зря.. это было ошибкой. Сейчас уже поздно, конечно, говорить об этом.

И тут же в машине попросили написать объяснительную-показания о работе с этой фирмой

Никогда и ничего не пишите с работниками ОБЭП (УНП), прокуратуры что-то на ходу, на лету, в машинах, подъездах и подворотнях.
Используйте отговорки: «Мне нужно все это проверить», «Мне нужно в 1С», «Мне нужно, чтобы Вам сообщить полную и достоверную информацию посмотреть данные у главбуха, а она на Канарах», «Я так не помню, у меня большие обороты, нужно посмотреть на документы».

Давать новые сведения нужно очень медленно, стараться этого не делать, чем больше Вы дадите сведений, тем Вам сложней потом будет давать пояснения в случае допросов и назначения экспертиз. И в случае, если Вы дали информацию, даже самую невинную, она может быть положена в основу версии Вашего обвинения.

реально ли они передадут туда и налоговая начнет судиться?

Такое бывает очень редко, но бывает. Когда Вы достанете конкретного оперативника, он может сделать «запрос», также может совместно с налоговыми органами провести налоговую «проверочку».
Обычно постфактум (после того как сами начали) милиционеры налоговикам редко сообщают. Бывает наоборот, что налоговики сообщают милиционерам - это более реальная ситуация. А Вам рассказали, конечно, чушь. Но Вы должны сделать и правильно вид, что Вы жутко испугались.

часто ли директора могут вызывать на опросы-допросы?!!!!! Основания есть ли?! сколько раз?! бесконечно?! это головная боль

До возбуждения уголовного дела милиция Вас может опрашивать хоть каждый день, другой вопрос, что Вы можете не опрашиваться... Ответственности за это почти нет, т.е. очень сложно наказать, что, когда директор в командировке, в отпуске, болеет, на сложнейших переговорах и не явился. Грамотней, выдать юристу доверенность и пусть он ходит к ним на опросы. Это для того, чтобы не терять информации об их планах.
После возбуждения уголовного дела - не приходить на допросы - автоматически правонарушение.

Пока всё... много получается, я повторюсь, что Вам нужен юрист, который хорошо знает это.

[Natalishka]

неа, вряд ли))) они не налогами интересуются))))

Совершенно согласна, когда много обналички, то тут уже другая тема... правда, ее еще доказать надо, все акты подписаны и прочее... шеф решил от греха подальше перестраховаться, кстати, немного и заплатили, этим хватило.... а вот в другой фирме пришли уже важные господа на лексусах и с ботинках по 1000 евро, те посерьезней были, там уж не знаю, сколько чего, но отстали в результате, что и требовалось доказать. и юристы у нас грамотные и финдир опытный, а вот тем не менее, все зависит видимо, от размаха минимизации налогообложения

[alz]

видимо, от размаха минимизации налогообложения

Факторов много:
1. От "связей".
2. От противоправности.
3. От глупости.
4. От политики.
5. От местных и региональных властей.
Etc.

[Аноним101]

1) Посмотреть дело

Это кто ж ему покажет?!

презент выделяется из полученной им суммы в 25000 (по обстановке)

"И трешку на подкуп президента"!

[Natalishka]

У нас был похожий случай: потребовали документы по конкретной фирме

А когда "конкретных фирм" более десятка, за 15 лет работы? чего тогда? мне кажется, что это сокрытие налогов в особо крупном размере. Не права - поправьте

[Аноним101]

мне кажется, что это сокрытие налогов в особо крупном размере.

Вам уже постили, что налоги - не БЭПовская тема

[Natalishka]

Вам уже постили, что налоги - не БЭПовская тема

А "отмывка" денег - чья тема?

[Аноним101]

А "отмывка" денег - чья тема?

А какие конкретно действия вы под "отмыванием" понимаете?

[Natalishka]

А какие конкретно действия вы под "отмыванием" понимаете?

Переводите в "помойку" деньги под чего-то, а потом наличными получаете, схема обычная

[Аноним101]

Переводите в "помойку" деньги под чего-то, а потом наличными получаете, схема обычная

Это не отмывание.

[Natalishka]

Это не отмывание.

А что, позвольте спросить?

[Аноним101]

А что, позвольте спросить?

легализация (отмывание) доходов, полученных преступным путем, - придание правомерного вида владению, пользованию или распоряжению денежными средствами или иным имуществом, полученными в результате совершения преступления, за исключением преступлений, предусмотренных статьями 193, 194, 198, 199, 199.1 и 199.2 Уголовного кодекса Российской Федерации;

[Natalishka]

А обналичка разве законна?

[Аноним101]

А обналичка разве законна?

У вас по уголовному праву сколько было?

[Natalishka]

Нисколько, я не юрист, а бухгалтер... конечно, в любом случае, решает гендир, что делать, но повторюсь - у нас юристы грамотные были и тем не менее решили не связываться

[Москаль]

alz ! Спасибо! Очень хороший и развернутый ответ - помощь! Пусть Бог и Вам поможет. Наталишечка и всем остальным - тоже спасибо за опыт