Апелляционное постановление-прощайте денежки?!

[Инкла]

Уважаемые знатоки!
Обжалуем решение арбитражного суда 1 инстанции. Скоро состоится заседание апел. суда, подозреваем, что решение оставят в силе.
Постановление апел. инстанции вступает в силу с момента его принятия, исполнительный лист выдадут вместе с постановлением.
Мы должны крупную сумму, денег у предприятия в наст. момент не хватает даже на з/п рабочим.
Что посоветуете делать? Как грамотно поступить в этой ситуации?

[Reddiska]

Что посоветуете делать? Как грамотно поступить в этой ситуации?

а вам совет нужен откуда деньги взять? или как решение не исполнять?

[Инкла]

Как исполнять решение, представьте себе, но по частям, в рассрочку.

[Irusya]

Инкла, заключайте мировое

[Владимир Ш]

Инкла, заключайте мировое

та ктож согласиться на мировое

[Аркадий Сергеевич]

Подавайте заявление о несостоятельности (банкротстве).
В случае введения процедуры наблюдения исполнительное производство будет приостановлено.

[Irusya]

та ктож согласиться на мировое

вы настолько в курсе ситуации автора и позиции его контрагента?

[ИКС+]

банкротство конешн процесс такой громоздкий и опасный практически необратимостью своею/

мировое - вариант реальный. ну, а если не согласятся на мировое,

то после выдачи исполлиста и возбуждения исполпроизводства - подавайте в тот же суд заявление на отсрочку исполнения в связи с указанными финансвовыми проблемами (особливо пропишите в нём насчет задержки зарплаты), то вполне реально произвести исполнение судебного акта в рассрочку.а можно кстати и до выдачи листа обратиться с таким прошением

[Инкла]

Владимир Ш., к сожалению, прав.
А насчёт банкротства - это лихо. Но вряд ли учредители согласятся.
Спасибо большое всем.

[Инкла]

банкротство конешн процесс такой громоздкий и опасный практически необратимостью своею/

мировое - вариант реальный. ну, а если не согласятся на мировое,

то после выдачи исполлиста и возбуждения исполпроизводства - подавайте в тот же суд заявление на отсрочку исполнения в связи с указанными финансвовыми проблемами (особливо пропишите в нём насчет задержки зарплаты), то вполне реально произвести исполнение судебного акта в рассрочку.а можно кстати и до выдачи листа обратиться с таким прошением

Вообще-то мы в кассацию хотели подавать, и обстоятельства для этого имеются. Но позволить себе лишиться большой суммы денег одномоментно сейчас не можем. Ведь кассационное рассмотрение не лишает взыскателя права самому обратиться в банк с исп. листом?
Или я чего-то не понимаю?

[ИКС+]

ну так и подавайте в фас, лист ведь обычно выдают уже после кассации, а там разберетесь что делать. отсрочка вполне реальное дело.

[Владимир Ш]

ну так и подавайте в фас, лист ведь обычно выдают уже после кассации, а там разберетесь что делать. отсрочка вполне реальное дело.

Это где такое в АПК написано????
ст.180 АПК РФ "1. Решение арбитражного суда первой инстанции, за исключением решений, указанных в частях 2 и 3 настоящей статьи, вступает в законную силу по истечении месячного срока со дня его принятия, если не подана апелляционная жалоба. В случае подачи апелляционной жалобы решение, если оно не отменено и не изменено, вступает в законную силу со дня принятия постановления арбитражного суда апелляционной инстанции"
ст.271 АПК РФ п.5 " Постановление арбитражного суда апелляционной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия"
ст.319 АПК РФ п.3 "Исполнительный лист выдается после вступления судебного акта в законную силу..."

[Владимир Ш]

вы настолько в курсе ситуации автора и позиции его контрагента?

Не я не в курсе, но это опыт говорит сам за себя

[ИКС+]

Сообщение от ИКС+
ну так и подавайте в фас, лист ведь обычно выдают уже после кассации, а там разберетесь что делать. отсрочка вполне реальное дело.
Это где такое в АПК написано????

Владимир Ш - нигде такого не писано, просто в жизни арбитража в большинстве случаев так и есть .ждут в судах друг подадут кассацию, а там отменят придётся с выданным листом возиться.
Да. правильные статьи привел никто и не спорит. ну в реальности АПК исполняется чуть чуть (иногда совсем) не так как написано.

[Владимир Ш]

Владимир Ш - нигде такого не писано, просто в жизни арбитража в большинстве случаев так и есть .ждут в судах друг подадут кассацию, а там отменят придётся с выданным листом возиться.
Да. правильные статьи привел никто и не спорит. ну в реальности АПК исполняется чуть чуть (иногда совсем) не так как написано.

Да уж мы не знаем реальности. извините

[efreytor]

вообще по хорошему ждут решения ААС..которое вступает в силу немедленно,потому как ждать кассации 3 месяца никто не будет,за это время и деньги и имущество исчезнут без следа,по хорошему еще и обеспечительные меры можно было наложить еще в первой инстанции,а вот если кассация отменит решение ААС то все что отобрали должны вернуть.

[Владимир Ш]

вообще по хорошему ждут решения ААС..которое вступает в силу немедленно,потому как ждать кассации 3 месяца никто не будет,за это время и деньги и имущество исчезнут без следа,по хорошему еще и обеспечительные меры можно было наложить еще в первой инстанции,а вот если кассация отменит решение ААС то все что отобрали должны вернуть.

По практике обеспечительные меры в Арбитраже практически не проходной вариант, а вот повернуть в спять исполнительное производство ой как сложно.

[efreytor]

а вот повернуть в спять исполнительное производство ой как сложно.

а что тут сложного если решение отменено и признано незаконным? Или типа что забрали то пропало?))))

По практике обеспечительные меры в Арбитраже практически не проходной вариант

Зависит от судьи и конкретновзятого АСа

[efreytor]

Статья 39. Приостановление исполнительного производства судом
2. Исполнительное производство может быть приостановлено судом в порядке, установленном процессуальным законодательством Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, полностью или частично в случаях:
1) оспаривания исполнительного документа или судебного акта, на основании которого выдан исполнительный документ;

как вариант для автора.

Статья 43. Прекращение исполнительного производства
2. Исполнительное производство прекращается судебным приставом-исполнителем в случаях:
4) отмены судебного акта, на основании которого выдан исполнительный документ;
Статья 44. Последствия прекращения исполнительного производства
1. В постановлении о прекращении исполнительного производства судебный пристав-исполнитель отменяет все назначенные им меры принудительного исполнения, в том числе арест имущества, а также установленные для должника ограничения.

[ИКС+]

Да уж мы не знаем реальности. извините

бывает. звинение принимается

а вот повернуть в спять исполнительное производство ой как сложно.

не сложнее паровоза. элементарно какинить действия пристава оспорить и парализовано исполпроизводство

[Инкла]

Ух ты! Какая полемика развернулась, пока меня здесь не было .
Теперь я ещё больше оказалась перед выбором - то ли мировое пытаться заключить (конечно, сторона будет упираться), то ли кас. жалобу подавать.
ААСы обычно очень на мировое стороны настраивают, не знаю, что будет завтра.
Спасибо всем!!!!!!!!!!

[Irusya]

Инкла, старайтесь убедить сторону в том, что вы готовы "добровольно, но не чаще, чем раз в сутки" их удовлетворять и для них это лучше, так как в случае с исполнительным можно затянуть взыскание на годы

[Инкла]

Спасибо за совет, но что-то не поняла про исполнительный лист на годы. Они схватят этот исп. лист и побегут с ним в банк, скорее всего. И все р/с нам перекроют. Или я что-то не так понимаю?

[Irusya]

Инкла, ну на расчетном счете денег ведь может и не быть?

[Инкла]

Спасибо Вам. Но как-то работать надо.
Я вот думаю, что, если с мировым ничего не получится, будут ли у меня потом основания для подачи кассации? Получается, что мы отказываемся от своих доводов, в которых, в общем-то, есть рациональное зерно, пытаясь заключить мировое соглашение? С чем потом в кассацию идти? Со своими метаниями?
Извините за сумбурность изложения.

[Irusya]

Получается, что мы отказываемся от своих доводов, в которых, в общем-то, есть рациональное зерно, пытаясь заключить мировое соглашение?

если вы заключаете мировое, вы меняете, преимущественно, способ исполнения решения суда о взыскании. В случае, если вы не будете его исполнять, как должник, выдается исполнительный лист.

С чем потом в кассацию идти? Со своими метаниями?

что за метания-то?))) в чем суть?)

[Инкла]

что за метания-то?))) в чем суть?)

Суть описывалась уже на форуме, пересказывать нет времени сегодня, завтра слушание в ААС. Вкратце: подавался встречный иск, он не был принят, не были исследованы некоторые док-ва и т.п.

Т.е. Вы считаете, что в кассацию можно смело? Или нет?

[Irusya]

какая кассация после мирового?

[Инкла]

Имеется в виду - если ничего не получится с мировым, например, сторона категорически откажется.

[Irusya]

Вкратце: подавался встречный иск, он не был принят, не были исследованы некоторые док-ва и т.п.

вкратце, если есть вменяемые доводы для кассации-вам ничего не мешает судиться дальше) Собственно, и при отсутствие оных тоже