Обязательные кадровые документы

[Mapblwka]

Подскажите, пожалуйста, организация состоит из 10 человек. Обязательно ли иметь правила внутреннего распорядка?
Если да, то его надо согласовывать с первичным выборным профсоюзном органом? Обязателен ли он для утверждения правил внутреннего распорядка, если в конторе работает, напоминаю, 10 человек...

[stas®]

Обязательно ли иметь правила внутреннего распорядка?

да. Принимать с учетом мнения представителей работников (ТК-190).

[бух2007]

http://mvf.klerk.ru/spr/spr72.htm

[Mapblwka]

stas®, а как выбираются эти представители?

[Mapblwka]

бух2007, огромное спасибо! но я видела план принятия Правил, надо посылать на утверждение в профсоюз... А как этот профсоюз создается?
Причем первые три месяца в конторе работало 2 человека, а потом наняли остальных, и в какой момент должны были быть приняты Правила и Профсоюз?

[stas®]

если у вас нет профсоюза - тем проще для вас.
Я лично предпочитал утверждать ПВТР в момент, когда в организации есть только директор - гораздо меньше проблем

[Mapblwka]

stas®, м... то есть когда у нас работает только директор, то пишутся правила, утверждаются одним директором и более не с кем не согласовываются? или если есть главбух то типа согласовано с главбухом и его подпись в конце. И не надо никакого будет профсоюза создавать, правильно я понимаю?
И конечно вопрос X: так как это локальный нормативный документ то его можно по тихому подписать заднем числом, если никто из сотрудников не будет против...

[бух2007]

то его можно по тихому подписать заднем числом, если никто из сотрудников не будет против...

Ну типа того. Вы сотрудников при приеме должны были с ПВТР ознакомить. У меня в ТД у всех есть приписка с ПВТР ознакомлен. А что там за ПВТР...Задним числом я их сделала или передним- история умалчивает.

[Mapblwka]

осталось понять: с кем согласовывать, если нет профсоюза?

[Аноним]

если нет профсоюза?
Не надо ни с кем соглассоввывать.

[Mapblwka]

спасибо огромное! Ваяем....

[Хаттабыч]

Подскажите, пожалуйста, организация состоит из 10 человек. Обязательно ли иметь правила внутреннего распорядка?
Если да, то его надо согласовывать с первичным выборным профсоюзном органом? Обязателен ли он для утверждения правил внутреннего распорядка, если в конторе работает, напоминаю, 10 человек...

Да. Общее собрание коллектива. Протокол собрания касаемо внутреннего распорядка в подшивку. У нас смена состава 50% - подписи под тем протоколом ставят.

[Mapblwka]

Хаттабыч, спасибо! а вы не могли бы по подробней описать это собрание, а точнее протокол...

Как я понимаю:
Лист бумаги, на нем:
------------------------------------------------------------------

Протокол №1
внеочередного Общего собрания трудового коллектива
Общества с ограниченной ответственностью
"Ромашка"

г. Москва

"01" апреля 2010 г.

Всего сотрудников трудового коллектива ООО "Ромашка" 10 человек.
Присутствовало: 10 человек.

??? На собрании присутствуют все сотрудники. Кворум имеется.???

Повестка дня:
1. Утверждение ПВТР;
2. Утверждение ....
3.

Слушали:
Генерального директора ООО "Ромашка" Зубкина Л.К. Он зачитал Правила внутреннего трудового распорядка, .... .

Решили:
1. Принять Правила внутреннего трудового распорядка;
2. ....

Все решения приняты единогласно.

Подписи участников:
1. Пупкин В.С. подпись
2. Лупкин А.С. подпись
-------------------------------------------------------------------------

Первый лист правил, вверху справа:
Принято общим собранием трудового коллектива ООО "Ромашка".
Протокол №1 от "01" апреля 2010 г.
_______ И.О. Фамилия

Тут же вопрос: Кто подпись ставит от лица трудового коллектива? Выбираем на том же собрание "представителя трудового коллектива", и наделяем его правом подписи трудового коллектива, т.е.
---
Повестка:
2. Выбор представителя трудового коллектива для представления интересов трудового коллектива и подписания локально-нормативных актов.

Решили:
2. Назначить Пупкина В.С. представителем трудового коллектива для представления интересов трудового коллектива и подписания локально-нормативных актов.

И еще вопрос... А если в коллективе было 2 человека (гендир и главбух)? И потом как их можно принимать, если с них надо брать подписи , что они ознакомлены до подписания трудового договора...

Это катастрофа! А не ТК...

[Mapblwka]

и еще один вопрос:
Положение об оплате труда, премировании и материальном стимулировании работников --- Обязательно, если вопросы оплаты труда не отрегулированы в трудовых договорах

А как оно может быть отрегулировано в трудовых договорах?

[stas®]

Принимает Правила Общество, а не трудовой коллектив.

Трудовой коллектив может согласиться с проектом правил.

Соответственно под правилами будет написано "Одобрено собранием трудового коллектива (протокол от 01.04.2010)".

[Mapblwka]

stas®, спасибо, учтем.

Остальные вопросы по прежнему открыты...

[stas®]

Mapblwka, если ПВТР приняты после приема человека на работу, то он знакомится с ними потом. Есть открытый вопрос, что происходит при его несогласии с правилами. Но этот вопрос вроде Вас не волнует.

[Mapblwka]

stas®, если не согласен не принимаем на работу пока инцидентов не было, будет, будем наводить справки. Пока интересует как всё оформить без сучка без задоринки.

[Аноним]

Mapblwka, если ПВТР приняты после приема человека на работу, то он знакомится с ними потом. Есть открытый вопрос, что происходит при его несогласии с правилами. Но этот вопрос вроде Вас не волнует.

так он может и с окладом не согласиться... и уж тем более с временем работы, может у вас режим с 6 утра, что его категорически не устраивает - ищет другое место работы с условиями, которые его устраивают

[Mapblwka]

прием! Товарищи, у вас у всех должны быть ПВТР, поделитесь опытом принятия!

[Хаттабыч]

прием! Товарищи, у вас у всех должны быть ПВТР, поделитесь опытом принятия!

У нас нет профсоюза, но некоторые вопросы решаем общим собранием. Правила внутреннего трудового распорядка разработал я и их утвердил. Но довел их до сведения на общем собрании. В самом начале своей деятельности (ИП). Была заведующая и два продавца. Все вновь принятые знакомятся с ними под роспись. По просьбе коллектива в 2009 году (весь год) работали на час меньше. Отчитывался везде. Налоговой, администрации по зарплате. Прокуратура меня в этом поддержала. Что, тут зазорного?

[Mapblwka]

да нет ничего зазорного, просто непонятно как правильно всё делать.

Положение об оплате труда обязательно, если в ПВТР прописано как выплачивается ЗП?

[Аноним]

да нет ничего зазорного, просто непонятно как правильно всё делать.

Положение об оплате труда обязательно, если в ПВТР прописано как выплачивается ЗП?

правила распорядка никак не связаны с правилами начислением заработной платы.
располрядок - это время начала и окончания работы, список работ с вредными условиями, график, обязанность работать в праздники и выходные и т.п. начало рабочего дня относительно начала работы учреждения, может надо приходить за 10 минут до открытия, чтобы в 8 утра двери настеж и прием посетителей...

[Хаттабыч]

да нет ничего зазорного, просто непонятно как правильно всё делать.

Положение об оплате труда обязательно, если в ПВТР прописано как выплачивается ЗП?

Для 10 работников все можно указать в трудовом договоре и штатном. Будет 20 и более. Там и административный, бухгалтерский и т.п. персонал, тогда стоит.