Разделение затрат по коммунальным платежам

[Пуговк@]

Помогите разобраться, а то совсем запуталась.
Ситуация такая: все коммунальные платежи учитываем на 44 счете, как услуги (Дт44 Кт60). Но у нас есть маленький пунктик, мы сдаем в аренду один кабинет из своей площади помещения другой организации безвозмездно, по-этому проводим разделение затрат коммунальных и отражаем это Дт91.2 не принимаемые Кт44. У меня такой вопрос, при формировании ОСВ 44 счета отражается вся сумма затрат, но ведь часть этой суммы уже есть на 91.2, т.е. получается она дважды учитывается в БУ. Или я чего то не понимаю. Помогите мне пожалуйста.

[degna]

у вас проводки дт44 кт 60
потом? дт 91,2 кт 44

[Пуговк@]

да

[ZZZhanna]

проводки дт44 кт 60
потом? дт 91,2 кт 44

А нельзя сразу делить - Д 44 К 60 принимаемые и Д 91.2 К 60 непринимаемые ?

[Пуговк@]

А нельзя сразу делить - Д 44 К 60 принимаемые и Д 91.2 К 60 непринимаемые ?

Хорошо попробую еще и так.
Хотя сегодня посидела и поняла что все принимаемые отражаются на 90.7.

[degna]

делить - Д 44 К 60 принимаемые и Д 91.2 К 60 непринимаемые ?

или 44 -60 прочие и 44 не принимаемые

[Пуговк@]

44 -60 прочие и 44 не принимаемые

а как в программе сделать, подскажите пожалуйста

[Мараттт]

44-60 поступили дакументы на коммуналку в части собственных расходов
19-60 НДС в чати используемого помещения
68,2-19 принят к вычету
91-60 в части расходов по безвозмездной аренде (НДС включается в стоимость)
91-68,02 НДС в части безвоздмезной передачи имущества в аренду (по 40 ст. НК)
расходы не принимает к учету в целях налога на прибыль

[ZZZhanna]

а как в программе сделать, подскажите пожалуйста

Ну попробуйте в документе на оприходование услуг двумя строчками забить. А вообще, смотря какая именно у Вас 1с.

[Пуговк@]

Спасибо всем большое!

[Пуговк@]

44-60 поступили дакументы на коммуналку в части собственных расходов
19-60 НДС в чати используемого помещения
68,2-19 принят к вычету
91-60 в части расходов по безвозмездной аренде (НДС включается в стоимость)
91-68,02 НДС в части безвоздмезной передачи имущества в аренду (по 40 ст. НК)
расходы не принимает к учету в целях налога на прибыль

Подскажите пожалуйста можно так:
44-60 принимаемая часть расходов
44-60 непринмаемая часть расходов
19-60 НДС
68-19 указывется только принимаемая к возмещению сумма, а остальная на 91.2-19
90.7-44 принимаемые расходы
91.2-44 непринимаемые расходы

[VictorSVL]

Подскажите пожалуйста можно так:
44-60 принимаемая часть расходов
44-60 непринмаемая часть расходов
19-60 НДС
68-19 указывется только принимаемая к возмещению сумма, а остальная на 91.2-19
90.7-44 принимаемые расходы
91.2-44 непринимаемые расходы

Что-то замучали меня сомнения.
Сомнения эти касаются необходимости начисления НДС на безвозмездно сдаваемый в аренду кабинет. Не уверен я на 100%, но мне кажется, что надо начислить НДС на безвозмездно сдаваемые помещения ( как определить в этом случае налоговую базу по НДС опять-таки сказать затрудняюсь).
Тогда схема проводок будет примерно следующая:
44-60-принимаемые расходы
44-60-непринимаемые расходы
19-60- НДС(входной)
68-19 НДС предъявлен бюджету (вся сумма по коммунальным платежам)
90.7-44 принимаемые (для налогообложения прибыли) расходы;
91.2-44 непринимаемые ( для налогообложения прибыли расходы);
91.2-68.2- НДС ( начислен в бюджет- в на сумму безвозмездной аренды).

[K.S]

Что-то замучали меня сомнения.
Сомнения эти касаются необходимости начисления НДС на безвозмездно сдаваемый в аренду кабинет. Не уверен я на 100%, но мне кажется, что надо начислить НДС на безвозмездно сдаваемые помещения

Конечно надо.

( как определить в этом случае налоговую базу по НДС опять-таки сказать затрудняюсь).

рыночная стоимость аренды/118*18=НДС

Тогда схема проводок будет примерно следующая:

68-19 НДС предъявлен бюджету (вся сумма по коммунальным платежам)).

Нет, только на часть, не включая безвозмездную передачу.

[K.S]

У меня такой вопрос, при формировании ОСВ 44 счета отражается вся сумма затрат, но ведь часть этой суммы уже есть на 91.2,

если 44 закрывался, то часть на 90, часть на 91.

т.е. получается она дважды учитывается в БУ.

Как и всегда при двойной записи.

Или я чего то не понимаю.

Возможно… на 44 вы капитализируете расходы на продажу, а отражая на 90,91,99 вы формируете фин результат от деятельности. То есть пока вы расходы не спишите с 44 (закроете его), у вас по 90-ым счетам эти суммы проходить не будут. Понятно объясняю?

[VictorSVL]

Нет, только на часть, не включая безвозмездную передачу.

Ну а почему ?
Помещения используются в облагаемых НДС операциях; к нормируемым расходам не относятся.
Почему бы не предъявить весь "входящий" НДС к вычету ?
Не вижу препятствий.

[K.S]

Ну а почему ?

опасно

[VictorSVL]

При наличии всех необходимых документов - не опасно.

[Lelu]

Ну а почему ?
Помещения используются в облагаемых НДС операциях; к нормируемым расходам не относятся.
Почему бы не предъявить весь "входящий" НДС к вычету ?
Не вижу препятствий.

Если безвозмездная передача товаров (работ, услуг) облагается НДС, суммы "входного" НДС по товарам (работам, услугам), предназначенным для использования при осуществлении операций, связанных с безвозмездной передачей товаров (работ, услуг), подлежат вычету в общеустановленном порядке.

[K.S]

ну, гипотетические риски есть!
еще вопрос правомерности отражения комуналки по безвозмезному имуществу на 44 счете...

[VictorSVL]

еще вопрос правомерности отражения комуналки по безвозмезному имуществу на 44 счете...

Обычно возникают вопросы к правомерности признания данных расходов вообще- безотносительно к тому на каком счете это отразил бухгалтер.
Но это не относится к обсуждаемой теме.

[K.S]

Обычно возникают вопросы к правомерности признания данных расходов вообще- безотносительно к тому на каком счете это отразил бухгалтер.
Но это не относится к обсуждаемой теме.

я про БУ говорю... про НУ мы обсудили выше

[Пуговк@]

Обычно возникают вопросы к правомерности признания данных расходов вообще

А если на практике будет такая ситуация, хочется перестраховаться, тогда что и как делать?

[K.S]

Зачем Вам перестраховываться, Вы ж не принимаете расходы эти в НУ.

[VictorSVL]

Пуговк@

Если у Вас все документы по коммунальным платежам имеются и правильно оформлены, то вопросов быть не должно.

[K.S]

Пуговк@ , Вы получили ответ на свой вопрос?

[Пуговк@]

Пуговк@ , Вы получили ответ на свой вопрос?

Да, меня больше всего волновали проводки по НДС.
А можете пояснить, в бухгалтерском учете расходы будут больше, чем в налоговом за счет НДС, который не принимается к возмещению и непринимаемых расходов по коммунальным платежам.
Получается такая ситуация что по налоговому учету мы платим налог на прибыль, а в бухгалтерской отчетности в форме 2 у нас может быть убыток или я говорю какие то глупости. Если права подскажите как обосновать или расшифровать данную ситуацию для банков?

[VictorSVL]

Получается такая ситуация что по налоговому учету мы платим налог на прибыль, а в бухгалтерской отчетности в форме 2 у нас может быть убыток или я говорю какие то глупости

Не глупости, это стандартная ситуация. В банках различия между налоговой и бухгалтерской прибылью хорошо понимают.
Но вот к отсутствию бухгалтерской прибыли могут отнестись настороженно.

[K.S]

Для расшифровки можно сгрупировать расходы по статьям и с разбивкой на БУ и НУ и в случае разницы, указать причину. Такой расшифровки должно быть достаточно

[Пуговк@]

Спасибо огромное за ответы!