Кредит и НДС

[andre 09]

Подскажите.
Я - ИП. Хочу взять кредит наличными у физлица. Целевой и беспроцентный - На покупку оборудования и материалов. Вопрос следующий.
Я беру кредит наличными (по договору) у физлица - например 100 000 руб. Несу в свой банк и кладу на расчетный счет. Чтобы потом получив счет на оплату, проплатить. При внесении денег я могу указать, что я вношу сумму 100 000 рублей и указать что я вношу, в том числе НДС (18 %) - 15250 руб . Ведь НДС мне придется платить при покупке оборудования (она будет находится в стоимости товара)?

[Над.К]

Откуда возьмется НДС? Если его нет.
И не понятно, причем тут то, что Вы будете что-то покупать с НДС?
Вы вот каждый день, покупая домой продукты, платите в магазине НДС. Вас это не смущает ведь?

[andre 09]

Например я буду покупать станок за 100000 руб. (в том числе НДС 18% = .....). Я и беру кредит (целевой) в размере 100000 руб. А как показать мне НДС - непойму. Как же правильно?

[Над.К]

Ну и покупайте. Если в счете будет НДС, значит и будете платить с НДС. Что смущает-то?
Вы что, считаете, что НДС - это такая отдельная кучка денег и только из этой кучки можно кому-то платить НДС?

[andre 09]

Но при внесении денег в банк нужно ли указывать, что я вношу именно 100 000 руб (в том числе НДС 18 % = ...). Вот в чем вопрос.

[Над.К]

Да не указывается НДС при внесении денег. И тем более при внесении займов, поскольку займы НДС не облагаются

[andre 09]

Выходит следующее.
Я вношу 100 000. НДС = 0. Покупаю оборудование за 100 000 (в т. ч НДС =15200 (примерно).) В квартальном отчете я могу поставить уплаченную мною НДС = 15200 к возмещению. В смысле возврата мне из государственной казны?

[andre 09]

Баланс то по НДС простой выходит. У меня в приходе НДС - 0. В расходе НДС = 15200. Баланс по НДС - государство мне должно возвращать? По вашему выходит, что так.

[Над.К]

Вы на ОСНО? Почему Вы собрались ставить НДС к возмещению?

[Над.К]

andre 09, вот у Вас появится доход с НДС и Вы тут же станете должны государству. А тут Вы хотите нарисовать НДС откуда-то с потолка
НДС появляется при реализации чего-либо, если эта реализация вообще попадает под НДС. А может и не попадать, тогда и НДС не будет, а входящий НДС будет обычным расходом

[andre 09]

1. Да я на традиционной системе налогообложения.
2.Над.К! Прокомментируйте пожалуйста мой расчет, приведенный чуть выше (где 15200 к возмещению).
3. Я извиняюсь - интернет глючит.

[Над.К]

Теоретически государство Вам должно. Но только как показывает практика, если у Вас нет реализации с НДС в данном налоговом периоде, то получить возмещение практически нереально.

[andre 09]

И мне сдается, что тут что-то нетак. Поэтому при внесении денег - Кредита. все-таки следует указывать, что в этой сумме столько-то НДС.
И даже если будет реализация, но значительно меньшая (в смысле НДС), то не уверен на 100 % о беспроблемном возврате со стороны государства.
Поэтому и думаю (чтоб себя обезопасить) написать 100 000 в т.ч. НДС 15200.

[Cooler]

думаю (чтоб себя обезопасить) написать 100 000 в т.ч. НДС 15200.

Чепуху Вы думаете, сколько раз это надо повторить?

[Над.К]

andre 09, я даже как-то не знаю что сказать, Вам действительно много раз написали, что не надо указывать НДС, это глупость и безграмотность
Вы бы подучили что такое НДС, как и когда он возникает, Вам же с ним работать

Поэтому при внесении денег - Кредита.

У Вас нет кредита, у Вас есть заём. И ни займы, ни кредиты НДС не облагаются
Вы еще внесите эти деньги как выручку Чтобы потом лишний раз устроить разборки с налоговой, доказывая им, что выручки у Вас нет и налог с неё Вы платить не должны

[Fjedor]

Я - ИП. Хочу взять кредит наличными у физлица. Целевой и беспроцентный - На покупку оборудования и материалов.

Да я на традиционной системе налогообложения.

У Вас нет кредита, у Вас есть заём.

А какая по вашему будет форма налогообложения у ФЛ тогда?

[Над.К]

Fjedor, Вы о чем вообще? Про систему налогообложения мы уже все выяснили.

[Fjedor]

Это был вообще-то юмор... Ну какая система у ФЛ может быть? Я показал только, что, в принципе, ФЛ вообще не может давать займ, включая туда НДС.

[Над.К]

ИП вообще-то заём берет у кого-то, а не дает. И вопрос про налогообложения былл задан ИП.
Поэтому юмора Вашего я не понимаю.

[Fjedor]

Поэтому юмора Вашего я не понимаю.

Я показал, что тот кто даёт, не имеет какой-либо системы налогообложения, да и не может иметь, поскольку - это ФЛ. Юмор был только в этом.

[Над.К]

У Вас несколько странное чувство юмора. Я таки не поняла, в чем Вы увидели юмор и причем тут вообще физлицо, дающее заём

[Fjedor]

У Вас несколько странное чувство юмора.

Какое есть.

Я таки не поняла, в чем Вы увидели юмор и причем тут вообще физлицо, дающее заём

Да при том, что ФЛ никак не может выделить НДС и вопрос от ИП, получающего деньги от ФЛ абсурден хотя бы из-за этого.

[Над.К]

Вот интересно, Вы первый кто пытается сказать топикстартеру, что он не прав? Или надо обязательно придти третьим и сказать то, что уже все сказали? Еще и таким замысловатым путем, который никто кроме Вас не поймет?
И вопрос, кто дал заём вообще не главный тут. Даже если бы его дал не физик, все равно НДСа бы не было

[Fjedor]

Вот интересно, Вы первый кто пытается сказать топикстартеру, что он не прав?

А я откуда знаю?
P.S. Топикстартер - это ведь вы? Интересное слово вы в обиход вводите.

Или надо обязательно придти третьим и сказать то, что уже все сказали?

Сообразим и на троих тогда.

Еще и таким замысловатым путем, который никто кроме Вас не поймет?

А меня редко (кроме меня самого) кто понимает. А иногда я сам себя не понимаю.

И вопрос, кто дал заём вообще не главный тут. Даже если бы его дал не физик, все равно НДСа бы не было

Я всё сказал, закрываем тему, наверное...

[Над.К]

Топикстартер - это ведь вы?

Это не я. Еще раз прочтите название, по моему так все ясно, кто он такой

Интересное слово вы в обиход вводите

И не я его ввела в интернете

[Fjedor]

Это не я. Еще раз прочтите название, по моему так все ясно, кто он такой

andre 09. Теперь я понял к чему это:

Вот интересно, Вы первый кто пытается сказать топикстартеру, что он не прав? Или надо обязательно придти третьим и сказать то, что уже все сказали?

И не я его ввела в интернете

Буду знать.

[andre 09]

Над.К! Спасибо за инфо. Дополнительный вопрос в догонку.
1. Я Вношу деньги на р/с. НДС = 0. Покупаю что-то. В счете на покупку стоит НДС = 15200 (исходя из 100 000. За квартал подвожу боланс по НДС. НДС = А (что я получил при продажам своих товаров). НДС = Б (что я получил при текущих покупках) + 15200. И Тогда ставлю НДС к возмещению. Верно?
2. Возврат займа. Он происходит после исчисления баланса по НДС и возвращается после вычита всех налоговых платежей. Я прав?

[Над.К]

1. Верно
2. Хм... до исчисления налогов Вы вернете или после, не важно. Сумма займа не участвует ни в расчете доходов, ни в расчете расходов

[andre 09]

Поясните.
2 пункт. Пример. Я купил сырья на А рублей (в т.ч. НДС=...). Продал на Б рублей (НДС=...). И что я могу всю прибыль (разницу между Б и А) отправить на погашение долга? И не платить налоги и возвращать разницы в НДС?.
Над.К проясните!

[Над.К]

И не платить налоги и возвращать разницы в НДС?.

Это кто Вам сказал?
Еще раз - получение займа не доход, возвращение займа не расход. Вы же пытаетесь возвращение займа поставить в расходы и не платить налоги.
Все просто до безобразия. Вам дали 100 рублей в долг до зарплаты. Вы получили зарплату и вернули. У Вас был доход, когда Вы брали 100 рублей? Нет, Вы же их должны вернуть. У Вас есть расход, когда Вы возвращали 100 рублей? Нет, потому что Вы возвращали чужие деньги, которые Вам временно дали
Ни на размере Вашей зарплаты, ни на НДФЛ, уплачиваемый с этой зарплаты сия сделка со 100 рублями никак не отразится