×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 58
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131

    У кого возникает уплата ЕНВД?

    Добрый вечер! Разъясните, кто сталкивался пожалуйста, правильно ли я понимаю?
    На основании агентского договора Агент(Моск.обл.) организует приемный пункт химчистки от имени и за счет Принципала (Принципал - Химчистка г.Москва) и осуществляет прием вещей и наличных денег на своей территории от населения. В области вид деятельности " Услуги химчисток" отнесен к ЕНВД. Вопросы:
    1. Возникает ли обязанность по уплате ЕНВД у Агента? ( Считаю что не возникает так как он осуществляет прием не от своего имени, по БСО Принципала и получает деньги за посреднические услуги.)
    2. Возникает ли обязанность по уплате ЕНВД у Принципала?(Считаю что нет, т.к. физический показатель для ЕНВД по бытовым услугам "работники" являются сотрудниками Агента и расчитать ЕНВД невозможно)
    3. Считаю что Принципал и Агент облагаются общей(упрощенной) системе и отсутствует обязанность принципала регистрировать обособ. подразд.
    4. имеет ли право Агент принимать деньги у населения по БСО Принципала? ( считаю что да).
    Поправьте меня если что то понимаю неверно.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,120
    по БСО Принципала
    Это что за зверь? Агент выписывает БСО от чужого имени????

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Надя уточните пожалуйста почему так нельзя и какие за это штрафы?

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,120
    Потому что БСО должен выписывать тот, кто оказывает услугу. Вы услуги химчистки не оказываете. Во-первых, могут посчитать это непременением ККМ (что вряд ли, конечно), во-вторых могут пытаться начислить ЕНВД (а вот это уже наверняка)

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    А ЕНВД почему? Ведь Агент оказывает услуги от имени Принципала?

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,120
    Ну так а с чего Вы собрались выписывать БСО на услуги химчистки, если эти услуги не оказываете?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
    от 24 апреля 2007 г. N 03-11-05/77

    Вопрос: В рамках предоставленной возможности пп. 2 п. 1 ст. 21 Налогового кодекса Российской Федерации прошу дать мне письменное разъяснение по вопросу применения законодательства РФ о налогах и сборах. В частности, сложившая ситуация заключаются в следующем.
    Я, индивидуальный предприниматель, предоставляю услуги по химической чистке и прачечной на территории г. Мурманска.
    С января 2001 года являюсь плательщиком единого налога на вмененный доход, так как закон субъекта РФ дает возможность применения данного специального режима налогообложения в отношении деятельности по оказанию бытовых услуг, в том числе "Химическая чистка и крашение, услуги прачечных".
    Обязанности приемщиков приемных пунктов по химической чистке выполняют индивидуальные предприниматели, вид деятельности которых определен как "Химическая чистка и крашение, услуги прачечных", и с которыми меня связывают договорные отношения (договоры о возмездном оказании услуг).
    В соответствии с должностными инструкциями, а также Правилами бытового обслуживания населения в РФ в обязанности приемщиков приемных пунктов химической чистки входит:
    - прием вещей от заказчиков с описанием дефектов и степени изношенности изделий в квитанции;
    - оформление квитанции-договора об оказании услуги;
    - проведение подготовительных операций перед химчисткой принятых изделий (отпаривание и пришивание пуговиц, меховых воротников на изделия);
    - определение сроков выполнения работ и стоимости услуги в соответствии с прейскурантом;
    - распределение и направление сопроводительной документации заказов в мастерские и цехи;
    - получение выполненных заказов с проверкой качества выполненных работ;
    - осуществление комплектования и развешивания готовых заказов на кронштейны, упаковывание;
    - выдача изделий заказчику по предъявленной квитанции;
    - получение денег от населения и сдача их в соответствии с установленным порядком;
    - контролирование ведения первичной документации и др.
    Повторюсь, что вид деятельности приемщиков химчистка определен как "Химическая чистка и крашение, услуги прачечных". В соответствии с п. 2 Решения Мурманского городского Совета от 07.11.2005 г. N 13-158 "О системе налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности на территории Муниципального образования г. Мурманска" (в ред. Решения от 16.12.2005 г. N 15-183) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности на территории Муниципального образования г. Мурманска применяется в отношении оказания бытовых услуг, в том числе химической чистки и крашения, услуг прачечных.
    В соответствии со ст. 346.27 Налогового кодекса РФ бытовые услуги - это платные услуги, оказываемые физическим лицам, предусмотренные Общероссийским классификатором услуг населению.
    Согласно Общероссийскому классификатору услуг населению ОК 002-93, утвержденному Постановлением Госстандарта от 28.06.1993 г. N 163 услуги по химической чистке (код 015000) относятся к бытовым услугам. Здесь же определено, что к группе 01 "Бытовые услуги", где код 015000 6 "Химическая чистка и крашение, услуги прачечных" включает в себя следующие подгруппы:
    - код 015200 3 - прочие услуги при химической чистке;
    - код 015213 4 - отпаривание и пришивание пуговиц, меховых воротников на изделиях, сдаваемых в химчистку.
    Также, согласно ГОСТа Р 51108-97 "Услуги бытовые. Химическая чистка. ОТУ", принятого и введенного в действие Постановлением Госстандарта России от 17.12.1997 г. N 412, "химическая чистка" включает в себя следующие стадии технологического процесса:
    - прием изделий, согласно Правил бытового обслуживания населения в РФ, утвержденных постановлением Правительства РФ от 15.08.1997 г. N 1025, Руководства для работников приемных пунктов предприятий химической чистки и крашения, утвержденных Министерством бытового обслуживания населения в РСФСР 20.06.1990 г.;
    - сортировку изделий и комплектацию партий;
    - удаление специфических загрязнений (выведение пятен);
    - зачистку изделий;
    - обработку в среде органических растворителей;
    - пропитку изделий;
    - влажно-тепловую обработку;
    - проверку качества.
    Таким образом, действия, выполняемые приемщиком химчистки (прием, сортировка и комплектация партий, проверка качества) являются неотъемлемой частью технологического процесса химической чистки.
    Также отмечу, что 11.02.2002 г. я обращался за разъяснениями по данному вопросу в Инспекцию МНС России по Мурманской области. 14.03.2002 г. мной был получен ответ о том, что индивидуальные предприниматели, связанные договорами о возмездном оказании услуг с индивидуальными предпринимателями - работодателями, и оказывающие услуги по химической чистке изделий, попадают под действие Закона Мурманской области от 20.10.2000 г. N 221-01-ЗМО "О едином налоге на вмененный доход для определенных видов деятельности" (в приведенном примере приемщица химчистки - технолог). На основании данного разъяснения приемщики химчистки моего предприятия являлись плательщиками ЕНВД.
    При обращении с аналогичным вопросом в Управление ФНС по Мурманской области 17.11.2006 г. о подтверждении ранее данных разъяснений, в письменном ответе от 10.01.2007 г. N 40-27-21/00089 мне пояснили, что приемщик химчистки не является плательщиком ЕНВД, так как данный вид услуг не входит в перечень бытовых услуг по химической чистке.
    15.01.2007 г. я обратился с данным вопросом в Департамент финансов Мурманской области, где мне было отказано в разъяснении по причине того, что заданный вопрос не относится к компетенции Департамента.
    Прошу Вас ответить на вопрос: правомерно ли при данных обстоятельствах применение специального режима налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для приемщика приемного пункта по химической чистке?

    Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 23 марта 2007 г. N 1 по вопросу применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности в отношении оказания бытовых услуг и на основе информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
    Согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении оказания бытовых услуг, их групп, подгрупп, видов и (или) отдельных бытовых услуг, классифицируемых в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению.
    На основании статьи 346.27 Кодекса под бытовыми услугами понимаются платные услуги, оказываемые физическим лицам (за исключением услуг ломбардов и услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств), предусмотренные Общероссийским классификатором услуг населению (ОКУН), утвержденным Постановлением Госстандарта России от 28 июня 1993 г. N 163.
    Поскольку услуги по химической чистке и услуги прачечных предусмотрены ОКУН (код 015000), предпринимательская деятельность по оказанию населению (физическим лицам) услуг по приему в химическую чистку вещей подлежит переводу на уплату единого налога на вмененный доход.
    Как усматривается из представленного письма, индивидуальные предприниматели оказывают бытовые услуги приемщиков приемных пунктов химической чистки. При этом указанные индивидуальные предприниматели заключают договора о возмездном оказании услуг с другим индивидуальным предпринимателем.
    В этой связи сообщаем, что в том случае, если индивидуальные предприниматели оказывают услуги по приему вещей в химическую чистку населению, данная предпринимательская деятельность подлежит переводу на уплату единого налога на вмененный доход. В том случае, если индивидуальные предприниматели оказывают названные услуги другому индивидуальному предпринимателю, с которым их связывают договорные отношения, предпринимательская деятельность по оказанию услуг по приему вещей в химическую чистку не подлежит переводу на уплату единого налога на вмененный доход.

    Заместитель директора Департамента Н.А. Комова

    Разве здесь не связывают договорные отношения???

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,120
    А причем тут это? Вы уже определитесь, что у Вас будет, агентский договор, где Вы просто как агент действуете или Вы будете оказывать услуги химчистки, привлекая для этого другие организации или ИП.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну так а с чего Вы собрались выписывать БСО на услуги химчистки, если эти услуги не оказываете?
    Я считаю что агент действует в интересах, от имени и за счет Принципала т.е. фактически за химчистку.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А причем тут это? Вы уже определитесь, что у Вас будет, агентский договор, где Вы просто как агент действуете или Вы будете оказывать услуги химчистки, привлекая для этого другие организации или ИП.
    Это к вопросу о том что я считаю что в описанном мной случае не возникает ЕНВД у агента, так как он действует по агентскому договору и оказывает ему услуги по приему вещей и денег за что и получает агентское вознаграждение.

  11. #11
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    ваши приемщики ИП просто фикция...
    и в письме бред
    Таким образом, действия, выполняемые приемщиком химчистки (прием, сортировка и комплектация партий, проверка качества) являются неотъемлемой частью технологического процесса химической чистки.
    аха..ИП превратился в приемщика химчистки...и какую услугу населению он таким образом оказывает как ИП? Если этот самый прием является неотъемлемой частью химчистки которой у этого ИП отродясь не было..

    Руководства для работников приемных пунктов предприятий химической чистки и крашения, утвержденных Министерством бытового обслуживания населения в РСФСР 20.06.1990 г.;
    Давно ИП стали работниками...


    Это обычные трудовые отношения,чудным образом переквалифицированные в предпринимательские.
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,120
    Я считаю что агент действует в интересах, от имени и за счет Принципала т.е. фактически за химчистку.
    Ну так и действуйте. Только вот БСО Вы от имени химчистки выписывать не можете, потому что не Вы оказываете услугу населению

  13. #13
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    потому что не Вы оказываете услугу населению
    так в том и дело что они вообще не оказывают никаких услуг как таковые
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Агент выписывает БСО от имени Принципала т.е. просто заполняет БСО и ставит свою подпись как приемщик по моему у страховых агентов похожая история

  15. #15
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,120
    Агент выписывает БСО от имени Принципала т.е. просто заполняет БСО и ставит свою подпись как приемщик
    Он не может этого делать. Вы читали Постановление 359?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Давайте разберемся сначала по ЕНВД. Кто должен платить Агент или Принципал? Или вообще никто? Кто нибудь точно знает?

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,120
    Никто точно не знает, включая Минфин. Но вообще по идее должен платить Принципал, поскольку именно он оказывает услуги населению по химчистке в МО

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Он не может этого делать. Вы читали Постановление 359?
    Читал месяца три назад. Т.е Надя Вы считаете что Агента привлекут за неприменение ККТ? И если можно по ЕНВД как?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Никто точно не знает, включая Минфин. Но вообще по идее должен платить Принципал, поскольку именно он оказывает услуги населению по химчистке в МО
    Т.е предлагаете химчистке встать на учет в МО как плательщик ЕНВД?

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,120
    Если именно они оказывают физлицам услуги химчистки, то да.
    Насчет ККТ, мало кто из налоговиков разбирается в подобных отношениях. Поэтому вряд ли до них дойдет, что БСО применять нельзя. Правда, хорошо бы еще дошло, что агент не на ЕНВД

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    А потом химчистке скажут что они не должны были платить ЕНВД, так как аналогичных письмах Минфина но по рознице чтобы стать плательщиком ЕНВД Принципалу нужно было бы владеть на правах собственности или аренды территорией приемного пункта в МО, и начислять штрафы по неуплате УСН.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
    от 22 января 2009*г. N*03-11-06/3/06

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 29 декабря 2008*г. N*55 и по вопросу применения положений главы 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении розничной торговли, осуществляемой в рамках договора комиссии, сообщает следующее.
    Пунктом 2 статьи 346.26 Кодекса определены виды предпринимательской деятельности, в отношении которых может применяться система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход, в том числе и розничная торговля.
    В целях применения главы 26.3 Кодекса под розничной торговлей понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами как за наличный, так и безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи, независимо от того, какой категории покупателей (физическим или юридическим лицам) реализуются эти товары.
    Одним из определяющих признаков договора розничной купли-продажи является цель реализации товаров налогоплательщиком организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в предпринимательской деятельности.
    При этом в случае реализации товара по договорам комиссии необходимо учитывать следующее.
    Статьей 990 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) установлено, что по договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента. При этом по сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
    Из статьи 990 ГК РФ следует, что комитент фактически не осуществляет розничную торговлю и, следовательно, не может быть признан налогоплательщиком единого налога на вмененный доход.
    Деятельность комиссионера по осуществлению розничной торговли подлежит обложению единым налогом на вмененный доход только в том случае, если комиссионер реализует товар от своего имени через объект организации торговли, который принадлежит или используется комиссионером в предпринимательской деятельности на правовых основаниях (собственность, аренда и т.п.). Поэтому, если комиссионер осуществляет предпринимательскую деятельность по реализации товаров в рамках договора комиссии на торговых площадях, арендуемых у комитента, то такая деятельность также подлежит переводу на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.

    Заместитель Директора Департамента Н.А.*Комова


    Мне кажется ЕНВД все таки не у агента не у Принципала нет.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если именно они оказывают физлицам услуги химчистки, то да.
    Насчет ККТ, мало кто из налоговиков разбирается в подобных отношениях. Поэтому вряд ли до них дойдет, что БСО применять нельзя. Правда, хорошо бы еще дошло, что агент не на ЕНВД
    Надя значит Агент должен выписывать БСО от своего имени, значит деньги у него должны по кассе приходоваться? А как он их отдает Принципалу по расходнику? Не могли бы описать этот документооборот с кассой? как правильно?

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,120
    так как аналогичных письмах Минфина но по рознице чтобы стать плательщиком ЕНВД Принципалу нужно было бы владеть на правах собственности или аренды территорией приемного пункта в МО
    По рознице некорректное сравнение. Есть большая разница. Кстати, в розницу торгуют комиссионеры обычно, а не агенты. И они именно торгуют в розницу, т.е. заключают договоры от своего имени с покупателями. Да и ЕНВД у них считается от площади, именно поэтому наличие площади и важно.
    В Вашем случае услуги оказывает непосредственно Принципал, а Вы просто находите ему клиентов, принимая вещи и передавая ему.
    У Вас должен быть хорошо составленный агентский договор, из которого следовало бы, что Вы действуете от имени и по поручению Принципала

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Мы действуем как раз за Принципала. согласен что розница другое, но количество работников Агента Принципал тоже не может контролировать. Так что все мутно.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    А если написать от имени Агента то будет ЕНВД у агента и у него еще и с агентского !!?? Одни проблемы....

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Цитата Сообщение от Шахматист Посмотреть сообщение
    А если написать от имени Агента то будет ЕНВД у агента и у него еще и с агентского !!?? Одни проблемы....
    С агентского вознаграждения удержат налог по общей системе

  28. #28
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,120
    но количество работников Агента Принципал тоже не может контролировать.
    А причем тут работники Агента? Они у Приципала не работают.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А причем тут работники Агента? Они у Приципала не работают.
    А в бытовых услугах для ЕНВД физический показатель кол-во работников задействованных для приема вещей А их у Принципала нет. Тогда какой ЕНВД и постановка на учет? А вообще надя как Ваше личное мнение кто должен платить ЕНВД?

  30. #30
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,120
    А в бытовых услугах для ЕНВД физический показатель кол-во работников задействованных для приема вещей А их у Принципала нет.
    Ну если у него нет работников, принимающих вещи, значит их и нет. И почему от этого должна вдруг зависеть постановка на учет? Услуги химчистка как-то заключаются в чистке вещей, а не в приеме их куда-то и зачем-то

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •