Доставка, монтаж, замер жалюзи. Это ЕНВД?

**zhuravleva-nv** · 25.11.2009, 18:45

Здравствуйте, помогите советом.
Фирма занимается призводством жалюзи и торговлей жалюзи в опт и в розницу. Осуществляем доп услуги по замеру, доставке и монтажу произведенных жалюзи. Работаем на УСН. В документах отмечаем товар (ТТН) и все услуги отельными строками (АКТ). В договоре на поставку товаров выделено отдельным пунктом доп. услуги.

Но у меня закрались сомнения на счет услуг: не попадает ли это под вмененку?

**efreytor** · 25.11.2009, 19:14

не енвд

**zhuravleva-nv** · 25.11.2009, 19:21

а можно уточить на чем основывается ваше мнение?

До того как открыть производство занимализь перепродажей готовой продукцией и оказывали те же услуги. Здесь тоже не попадает под енвд (торговля, услуги)? Помещения е было, торговали по образцам.

**efreytor** · 25.11.2009, 19:25

а можно уточить на чем основывается ваше мнение?

1.Продажа продукции собственного про-ва не ЕНВД
2.Данных услуг нет в разделе бытовых...

Помещения е было, торговали по образцам.

не было или было? Если помещение было и было оно в стационарной торговой сети то по рознице мог быть ЕНВД..

**zhuravleva-nv** · 25.11.2009, 19:31

Сообщение от efreytor

не было или было? Если помещение было и было оно в стационарной торговой сети то по рознице мог быть ЕНВД..

помещения не было, принимали заказы по телефону, указанному на собственном сайте.

**efreytor** · 25.11.2009, 19:36

помещения не было, принимали заказы по телефону, указанному на собственном сайте.

не ЕНВД

**zhuravleva-nv** · 25.11.2009, 19:44

а как понимать вот это:

"Подведем итоги

Если организация не ставит своей целью извлечение дохода от оказания автотранспортных услуг, необходимо условиями договора с заказчиками предусмотреть, что стоимость услуг по доставке включена в стоимость услуг по изготовлению продукции."

**Cooler** · 25.11.2009, 19:48

2.Данных услуг нет в разделе бытовых...

Хммм....

013432 Изготовление и ремонт механизмов для зашторивания

**zhuravleva-nv** · 25.11.2009, 19:49

Ссылка удалена. Прочтите правила форума!

**efreytor** · 25.11.2009, 19:51

автотранспортные услуги предполагают ЕНВД если эти услуги предоставляются всем желающим и за них берется определенная плата. Если вы возите только свою продукцию и только своим заказчикам то лучше включать доставку в стоимость товара,но и доказать ЕНВД тоже сложно.

013432 Изготовление и ремонт механизмов для зашторивания

я предполагаю что механизм для зашторивания и жалюзи это разные вещи...
механизм для зашторивания это когда потянул за веревочку и шторы закрылись

письмо Минфина от 30.05.2005 N 03-06-05-04/147. читал

**zhuravleva-nv** · 25.11.2009, 19:57

Сообщение от efreytor

автотранспортные услуги предполагают ЕНВД если эти услуги предоставляются всем желающим и за них берется определенная плата. Если вы возите только свою продукцию и только своим заказчикам то лучше включать доставку в стоимость товара,но и доказать ЕНВД тоже сложно.я предполагаю что механизм для зашторивания и жалюзи это разные вещи...
механизм для зашторивания это когда потянул за веревочку и шторы закрылись

т.е. я правильно понимаю: доставку не выделять в документах, убрать пункт в договоре? А включить эту сумму в стоимость жалюзи?

**zhuravleva-nv** · 25.11.2009, 19:57

Договором купли-продажи предусмотрена обязанность продавца по доставке товара покупателям. Эта деятельность, связанная с доставкой собственным транспортом реализованных товаров покупателям за дополнительную плату, является не самостоятельным видом предпринимательской деятельности организации, а способом исполнения обязанности продавца по передаче товара. В этом случае такая сопутствующая услуга, неразрывно связанная с торговлей, не подпадает под налогообложение единым налогом на вмененный доход в соответствии с подпунктом 5 пунктом 2 статьи 346.26 НК.

В случае, если доставка реализованных товаров покупателям договором купли-продажи этих товаров не предусмотрена, а осуществляется организацией - продавцом товаров по отдельному договору за отдельную плату, то предпринимательская деятельность по оказанию автотранспортных услуг по перевозке (доставке) грузов подлежит налогообложению единым налогом на вмененный доход. (Письмо Минфина РФ от 18/12/2006 N 03-11-04/3/542).

**efreytor** · 25.11.2009, 19:58

А включить эту сумму в стоимость жалюзи?

**zhuravleva-nv** · 25.11.2009, 19:59

Сообщение от efreytor

я предполагаю что механизм для зашторивания и жалюзи это разные вещи...
механизм для зашторивания это когда потянул за веревочку и шторы закрылись

Впринципе так есть

, потянул за веревочку жалюзи закрылись или открылись.

**Cooler** · 25.11.2009, 20:00

я предполагаю что механизм для зашторивания и жалюзи это разные вещи...

К сведению: Минфин предполагает иначе:

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 30 мая 2005 г. N 03-06-05-04/147
...
При этом услуги по изготовлению жалюзи могут быть отнесены к услугам по изготовлению и ремонту механизмов для зашторивания (код ОКУН 013432).

**efreytor** · 25.11.2009, 20:07

Удовлетворяя заявленные Предпринимателем требования, суд первой и апелляционной инстанции исходили из законодательной дифференциации понятий «механизмы для зашторивания» и «карнизы, жалюзи», в связи с чем жалюзи не являются механизмами для зашторивания, а деятельность по их изготовлению и установке – не подлежащей обложению единым налогом на вмененный доход.
Кассационная инстанция не может согласиться с данным выводом суда.
Положенный в основу оспариваемых судебных актов вывод о том, что в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению ОК 002-93 (ОКУН), Общероссийским классификатором продукции 005-93 (ОКП), Общероссийским классификатором видов экономической деятельности ОК 029-2001 (ОКВЭД) жалюзи и механизмы для зашторивания не относятся к одной и той же группе продукции, а деятельность по их изготовлению и установке – к одному виду услуг и экономической деятельности, не может быть принят во внимание.
Кассационная инстанция полагает, что основным критерием, позволяющим отнести услуги к бытовым, является их оказание именно населению.

А62-4067/2006 т.е иными словами ВСЕ услуги оказанные населению бытовые.

**efreytor** · 25.11.2009, 20:12

кстати услуги солярия теперь тоже относятся к ЕНВД прямо с октября 2009 года,как всегда по мнению Минфина бедные а все время минфин писал что не относятся к ЕНВД..печально все это

**zhuravleva-nv** · 25.11.2009, 20:14

и какой из этого вывод? изготовление жалюзи и их доставка не ЕНВД? Про монтаж и замер я не пишу т.к. это без сомнений не ЕНВД?

**efreytor** · 25.11.2009, 20:18

с одной и той же вероятностью это может оказаться как ЕНВД так и не ЕНВД..все зависит от ИФНС которая будет проверять и от суда который будет вас судить!

Письмо Минфина не нормативный акт

мне кажется в решении суда первой инстанции как раз и есть разумное зерно а именно

что в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению ОК 002-93 (ОКУН), Общероссийским классификатором продукции 005-93 (ОКП), Общероссийским классификатором видов экономической деятельности ОК 029-2001 (ОКВЭД) жалюзи и механизмы для зашторивания не относятся к одной и той же группе продукции, а деятельность по их изготовлению и установке – к одному виду услуг и экономической деятельности

**Cooler** · 25.11.2009, 20:52

в решении суда первой инстанции как раз и есть разумное зерно

Перемолотое ФАСом в муку.

**zhuravleva-nv** · 25.11.2009, 21:00

спасибо за участие в теме, для себя я отметила, что действовала все время правильно и до судов дело не дойдет.

**Зета** · 25.11.2009, 21:09

Сообщение от efreytor

кстати услуги солярия теперь тоже относятся к ЕНВД прямо с октября 2009 года,как всегда по мнению Минфина бедные а все время минфин писал что не относятся к ЕНВД..печально все это

не подскажете № письма Минфина о том, что солярий теперь на ЕНВД?

**Cooler** · 25.11.2009, 21:52

для себя я отметила, что действовала все время правильно и до судов дело не дойдет.

Блажен, кто верует...

**efreytor** · 26.11.2009, 00:17

Зета, http://www.klerk.ru/doc/164385/
кому то повезло...

**efreytor** · 26.11.2009, 01:45

Перемолотое ФАСом в муку.

можно узнать чем отличается Изготовление мебели по заказам населения - бытовая услуга и она теперь не ЕНВД а Изготовление жалюзи по заказам населения-бытовая услуга ЕНВД?(если все же..верить письму(!))
просто Ваше мнение? Я просто к тому что когда писали 155ФЗ почему такую преференцию получили изготовители мебели? И чем собственно хуже изготовители жалюзи?

**Cooler** · 26.11.2009, 12:20

можно узнать чем отличается Изготовление мебели по заказам населения - бытовая услуга и она теперь не ЕНВД а Изготовление жалюзи по заказам населения-бытовая услуга ЕНВД?

Можно, надо только прочитать ст 346.27 НК в действующей редакции.

почему такую преференцию получили изготовители мебели?

Фигасе "преференция"! Сравните - сколько стоит мебель, и сколько - жалюзи?

Государство поняло, что невыгодно чесать под унылую типовую гребенку ЕНВД высокодоходные виды бизнеса, как то же изготовление мебели. Или стоительство индивидуальных домов - аналогично, тоже скажете "преференция"?

**efreytor** · 26.11.2009, 12:30

Можно, надо только прочитать ст 346.27 НК в действующей редакции.

да читал я ее в действующей редакции..практически наизусть уже знаю..и не только ее))

Государство поняло, что невыгодно чесать под унылую типовую гребенку ЕНВД высокодоходные виды бизнеса, как то же изготовление мебели. Или стоительство индивидуальных домов - аналогично, тоже скажете "преференция"?

скажу что это не справедливо...производитель собственной продукции не должен по смыслу быть на ЕНВД...хоть он ее в розницу продает,хоть на заказ делает.

**Cooler** · 26.11.2009, 12:38

скажу что это не справедливо...

А ЕНВД вообще несправедлив по самой своей сути: заработал - не заработал... не волнует, отдай государству фиксированную сумму!

производитель собственной продукции не должен по смыслу быть на ЕНВД

А вот это как раз не "по смыслу", а исключительно чтобы прикрыть дырочку ухода от НДС, когда производители сами продавали свою продукцию в розницу.

хоть на заказ делает

Так в том-то и отличие: производство - безадресно, штампуем типовые изделия потоком и потом ждем, купят - не купят.

А "на заказ" - другое дело, пока нет клиента - курим, пальцем не шевельнем.

Поэтому последнее и классифицируется как услуга, а не как продажа, пора бы Вам уже с этим разобраться.

P.S. Хотя, если строго по определениям ст.38 НК - это вообще по большей части не услуги, а работы, т.к. заказчик приобретает материальный результат. Но... таковы наши законописатели.

**Зета** · 26.11.2009, 20:10

efreytor,

Сообщение от efreytor

Зета, http://www.klerk.ru/doc/164385/
кому то повезло...

В этом письме, наоборот, пишут, что солярий не на ЕНВД

Предпринимательская деятельность по оказанию услуг соляриев и ремонту компьютерной техники на постоянной договорной основе подлежит налогообложению в соответствии с иными режимами налогообложения.

**efreytor** · 26.11.2009, 20:26

на постоянной договорной основе

. А если я один раз пришел позогорать это на постоянной договорной основе?

Тема: Доставка, монтаж, замер жалюзи. Это ЕНВД?

Опции темы

Поиск по теме