авансы ежемесячные по НП

[FR]

Подскажите пож. по 286 ст. НК

"вновь созданные организации уплачивают авансовые платежи за соответствующий отчетный период при условии, если выручка от реализации не превышала один миллион рублей в месяц либо три миллиона рублей в квартал. В случае превышения указанных ограничений налогоплательщик начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором такое превышение имело место, уплачивает авансовые платежи.."

Насколько я понимаю это относится к вновь созданным организациям.

Если у компании не было деятельности за первые 2 квартала, в третьем выручка была очень маленькая. В четвертом - в октябре меньше 1 милл., в ноябре больше 1 милл. (или больше 2-х, и выручка за окт.-нояб. будет больше 3-х), то по любому за декабрь мы не должны платить авансовый платеж?
В итоге за последние 4 квартала выручка за квартал в среднем не будет превышать 3-милл.

Я помню, был спор с налоговой, когда при превышении 3-мил. за окт.-ноябр. "заставляли" начислять аванс за декабрь. Организация была не новая, выручки за предыдущие кварталы не было.

Спасибо.

[Январь]

Если

В итоге за последние 4 квартала выручка за квартал в среднем не будет превышать 3-милл.

то и спорить не о чем, нет обязанности платить ежемесячные авансы

Да и в любом случае с середины квартала ежемесячные авансы не начисляются

[FR]

Январь, спасибо!

Если вновь созданная, то начисляются с месяца, следующим за месяцем превышения - может получиться в середине квартала. разве нет? Или я неверно читаю НК?

Не подскажете еще, а если компания отработала не 4 квартала, а 3? Допустим, компания зарегистрирована в марте 2009г. Деятельности не было. А в ноябре выручка за 2 млн. Т.е в месяц получается больше 1 млн.
Не получится посчитать предыдущие 4 квартала, их было только 3. Как в этом случае? считать как вновь созданную? и платить аванс за декабрь?

и еще непонятно по 286:
"Организации, созданные после вступления в силу настоящей главы, начинают уплачивать ежемесячные авансовые платежи по истечении полного квартала с даты их государственной регистрации".
Как это соотносится с тем, что мы должны считать по итогам 4-х предыдущих кварталов?

Мне пока это непонятно. если вам не трудно, не могли бы вы пояснить?

[Январь]

Если вновь созданная, то начисляются с месяца, следующим за месяцем превышения - может получиться в середине квартала. разве нет?

Как бы так. Только чтобы начать платить надо их начислить. Начислить их можно только подав декларацию. И уплата не в каждом месяце, а только в отдельные месяцы квартала в НК не предусмотрена (п. 1 ст. 287)

Не подскажете еще, а если компания отработала не 4 квартала, а 3? Допустим, компания зарегистрирована в марте 2009г. Деятельности не было. А в ноябре выручка за 2 млн.

Для вновь созданных работет п. 5 287 статьи
Кроме того, обратите внимание, что ежемесячные авансы в декларации за год не начисляются. И если у вас превышение случилось в октбяре-декабре 2009, то раньше апреля 2010 вам все равно ежемесячные авансы платить не надо

[FR]

"В случае превышения указанных ограничений налогоплательщик начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором такое превышение имело место, уплачивает авансовые платежи" - я не могу понять применения этого пункта ст.287. Если у меня в середине квартала произошло превышение, и я отработала уже предыдущий квартал, мне нужно платить со следующего месяца?

Пример:
Компания зарегистрирована в июне.
2 квартал - превышения не было.
3 квартал -
В августе больше 1 млн. В июле больше 1 млн. Как считать выручку для авансовых платежей?
4-ре квартала мы еще не отработали. Компания считается вновь созданной?
И за какой месяц начинать платить авансовые?
Не могу разобраться.

Спасибо!

[Январь]

3 квартал -
В августе больше 1 млн. В июле больше 1 млн

Если было превышение в каком-либо месяце 3 квартала, то должны были в декларации за 9 мес. показать начисление ежемесячных авансов и платить их с октября.
В НК много статей, не все они друг с другом удачно сочетаются
Оснований платить раньше октября в описанной ситуации точно нет.

4-ре квартала мы еще не отработали. Компания считается вновь созданной?

Да

[FR]

Получается, что пункт:
"В случае превышения указанных ограничений налогоплательщик начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором такое превышение имело место, уплачивает авансовые платежи" вообще не применяется? Так как считать нужно всеравно после квартала, а не по итогам одного месяца в квартале?
Поскольку в 286 ст. есть пункт "..после полного квартала..", я так понимаю, имеется в виду не просто три последующих месяца. а именно квартал?

Опять же вопрос: что значит после "полного квартала"? Напр. компания создана в конце последнего месяца квартала(конец сентября). Отчет за 3 квартал сдавался. Это считается полный квартал или нет?
4-ый квартал можно считать как 2-ой по счету для подсчета выручки для авансовых платежей? Или он не считается и начинать считать с 4-го? 4 квартала будет в сентябре или декабре следующего года?
Если в этом неполном квартале было превышение, для 4-го нужно расчитывать авансовые платежи?

Извините за вопросы. У меня не было компаний, где превышение приходилось на такие варианты. Как-то все потихоньку "раскачивались", когда возникало превышение уже 4 квартал проходило. Поэтому пытаюсь разобраться.

Спасибо!

[Январь]

Так как считать нужно всеравно после квартала, а не по итогам одного месяца в квартале?

Да, так получается

имеется в виду не просто три последующих месяца. а именно квартал?

Да. В ст. 6.1 описано, как периоды считаются

Напр. компания создана в конце последнего месяца квартала(конец сентября). Отчет за 3 квартал сдавался. Это
считается полный квартал или нет?

Полный квартал для этой организации пройдет в декабре

[FR]

Январь, большое спасибо.

Правильно ли я поняла?

1. Если компания зарегистрирована в середине/конце квартала, то этот квартал не считается и компания будет вновь созданной до тех пор, пока не пройдет ПОЛНЫЕ 4-ре квартала.
Из этого следует, что если в течение одного из следующих 4-х (а не 3-х - квартал создания не считаем) кварталов будет превышение, то компания будет начислять авансы за квартал, последующий за "превышенным".
При этом неважно в каком месяце произошло превышение. По любому мы начисляем авансы по итогам за квартал (за месяц в квартале не начисляем, несмотря на то что в НК есть пункт "..за месяц, следующим за месяцем превышения...").

2. У меня компания создана в декабре прошлого года. Годовой отчет сдавался. А в декабре этого года будет превышение.
Получается компания вновь созданная.
Если считать 4-ый квартал прошлого года, то получается 4-квартала отработали, по итогам 4-х кв превышения нет (вообще не было превышения, в декабре этого года только начали работу).
А если компания считается вновь созданной, поскольку прошлый 4 квартал был не полный, то вроде как по итогам 4-го кв нужно начислять авансы на 1 кв следующего года.

Я так понимаю, что по итогам года авансы мы не начисляем?
А если компания считается как вновь созданная?
Мы же считаем как-бы не по итогам 4-х кварталов, а по итогам 4-го квартала? Нужно начислять или нет?
Или на 1-ый месяц следующего года мы в любом случае авансы не начисляем, что по вновь созданной, что по отработавшей 4 квартала?

Спасибо.

[Январь]

по итогам 4-го кв нужно начислять авансы на 1 кв следующего года.

По итогам 4 квартала никто ежемесячные авансы не начисляет. Ежемесячные авансы в 1 квартале = авансам в 4 квартале, которые начисляются по итогам в отчете за 9 мес. Т.е. у вас это ноль

[Лихой]

Т.е., если средняя выручка 4-х кварталов зашкалила за 3 млн. по итогам 4-го квартала, в 1-м квартале следующего года ежемесячные платить ещё не требуется?

[FM]

нет.