Принимаю дела у главбуха. Нет документов.

[трампампам]

Доброго времени суток.
Устроилась в небольшую организацию, принимаю дела у бывшего буха. Отчеты все сданы за 3 квартал.
Но документов подтверждающих списание материалов в производство нет!!! На сумму 1 300 000.
Но по учету на затраты поставлено. Восстанавливать документы не хочет.

Как быть? У нее позиция - я ухожу, меня все это не интересует.

Как себя обезопасить? Какие мои действия?

[alz]

Как быть? У нее позиция - я ухожу, меня все это не интересует.

Как себя обезопасить? Какие мои действия?

Составить акт передаваемых документов, зафиксировать в нем ситуацию.
Руководитель фирмы должен утвердить данный акт.
Вам нужно потом восстанавливать учет и за это, конечно, потребовать деньги.

[трампампам]

Вам нужно потом восстанавливать учет

каким образом? Печать все документы и снова подписывать людьми принявшими материалы для монтажей?
Проблема в том, что одно из людей списывавших материалы мать главбуха и тоже увольняется, содействия не будет.
договоров о мат ответственности ни с кем нет. ВСе "отмазываются"

[Январь]

трампампам, напишите докладную записку директору с подробным изложением проблемы и последствий, под росьпись ему отдайте. Пусть он и думает.

[трампампам]

А какие потом могут быть последствия для меня лично в случае проверки,если составлю акт, я оформлю документы, но из материально ответственных никто не подпишет И они сейчас поувольняются?
и место неплохое, и зарплата хорошая... но вот из-за такого думаю, стоит ли там работать вообще

[zas77]

каким образом? Печа[та]ть все документы и снова подписывать людьми принявшими материалы для монтажей?

Мне кажется, есть смысл составить опись документов в папке и подписать с печатью (хотя бы только) у руководителя . В противном случае идти туда вряд ли имеет смысл. Я бы во всяком случае не пошёл. Можете больше потерять, чем приобрести.
Стоит ли рисковать своим благополучием и здоровьем?

[трампампам]

Ну а как быть? Все равно же рано или поздно на это место придет человек. И как оформлять?
Ну а если бы умер главбух, а там такие косяки...
Не закрывать же фирму.

[Татьяна бух]

Ну что уж Вы так ,никто же не умер.
Родственники-это не есть хорошо,видимо-в фирме возникла конфликтная ситуация,возможно даже криминальная.
На Вашем месте я бы составила акт об отсутствии документов(договора о МО,акты списания и т.пр.)-что бы снять с себя ответственность.Через полгодика,если возникнет такая необходимость,все оформить самостоятельно.Советую не терять контактов с бывш бухгалтером.Это сейчас они все на эмоциях,а в дальнейшем может и поставят подписи.

[трампампам]

А если не поставят? Им это зачем?

Понятно, значит я составляю акт о том какие документы в наличии и каких нет.

А что если его не подписывает главбух?

[Лёнка]

На Вашем месте я бы составила акт об отсутствии документов

Советую не терять контактов с бывш бухгалтером.Это сейчас они все на эмоциях,

причем ни к вам,а к директору,можно и переломить ситуацию в свою сторону

[Лёнка]

А если не поставят? Им это зачем?

пусть поставит директор

[Татьяна бух]

А если не поставят? Им это зачем? ?

Решите по обстоятельствам.Через полгода много воды утечет.

А что если его не подписывает главбух?

Составьте акт в присутствии еще кого-то.Секретать,главный инженер,завхоз какой-нибудь.
Мы,нижеподписавшиееся-комиссия в составе....
Приказ за подписью директора о создании комиссии в таком составе .

[MS_F]

а вот действительно, какая ответственность у автора сего поста будет (многие ведь оказываются в похожих ситуациях)... составит она акт, укажет всё , а обязана ли она восстанавливать учет ? конечно, не восстановив, она будет искажать и неправильно вести учет за свой период, так как исходные данные не верны....но все же.. иногда при передаче не все замечаешь, а потом находишь ошибку за старый период....что делать? оставлять или исправлять даже если это трудоемко?

[Татьяна бух]

"Но документов подтверждающих списание материалов в производство нет".
И в чем в этом случае будет заключаться "восстановление учета"...Пересдать налог на прибыль и доплатить 260000 налога на прибыль что ли.
Материалы числились на балансе,были оприходованы,но списание не оформлено.
Либо материалы есть в наличии-лежат себе на складе,либо их нет потому что они переданы в производство,либо-третье- их украли.
Оформить документально все можно.

[MS_F]

"Но документов подтверждающих списание материалов в производство нет".
И в чем в этом случае будет заключаться "восстановление .

наверное я немного не то хотела выразить.... частично согласна с Вашей позицией.
Но, скажите, если Вы принимаете фирму с большим документооборотом, Вы будете проверять наличие каждого акта, каждого требования и т.п . А если ей уже не один год, то за какой период Вы будете это делать?
Допустим, за прошлый период проверкой было найдено не оформленное документально списание ...кто виноват ?

[Лёнка]

кто виноват ?

штраф платить будет ООО

[zas77]

штраф платить будет ООО

и лично руководитель.
И не забывайте, трампампам, на все указания руководителя, с которыми Вы не согласны, получать его письменное подтверждение.
Вероятно, ушедшие работницы оказались подставленным вашим непорядочным шефом.

[sudmarvik]

и лично руководитель.
И не забывайте, трампампам, на все указания руководителя, с которыми Вы не согласны, получать его письменное подтверждение.
Вероятно, ушедшие работницы оказались подставленным вашим непорядочным шефом.

ПОлностью согласна с Вами .


Пусть дела принимает Генеральный директор .
НУ ЕСЛИ БУХГАЛТЕР НЕ ХОЧЕТ, ТО ГЕНЕРАЛЬНЫЙ МОЖЕТ И ДОЛЖЕН.

Заодно и посмотрите , как будет себя вести Генеральный.
И сделайте для себя выводы , хорошая между прочим "лакмусовая бумажка".

[Татьяна бух]

Но, скажите, если Вы принимаете фирму с большим документооборотом, Вы будете проверять наличие каждого акта, каждого требования и т.п . А если ей уже не один год, то за какой период Вы будете это делать?
Допустим, за прошлый период проверкой было найдено не оформленное документально списание ...кто виноват ?

Виноват директор-за бесконтрольность,если он так не считает,пусть найдет подход к бывш главбуху.

Если я буду принимать фирму с большим документоборотом,то все недостатки вскроются не раньше ,чем кто-то затребует документы на проверку.Как правило,смотреть каждую бумажку нет возможности.
Следовательно,я знаю заранее,что исправлять ошибки все равно мне,никто никогда бывших бухгалтеров не тягает -ушла и ушла.
Просто я никогда не сталкивалась с позицией ,когда бывш главбух не старается помочь новому.Может мне везло.

[SHLA MIMO]

никто никогда бывших бухгалтеров не тягает -ушла и ушла.
Просто я никогда не сталкивалась с позицией ,когда бывш главбух не старается помочь новому.

А я - всегда сталкивалась с такой ситуацией... мне ваще уже давно кажется, что, ваще во всех фирмах куда я приходила, прежний бух вообще не заинтересован что бы помогать безвозмездно... он получил свои денежки, а дальше - не его это забота...
Я всегда приходила в такие конторы, где преждние бухи были вообще не квалифицированные, не знали как работать в программах (ваяли такое, что нормальному буху вообще до такого не додуматься...)... и вообще думали, что налоговых проверок не бывает и им все сойдет с рук..., но надо отдать им должное - они всегда знали когда им безопаснее всего слиться из конторы...
Если вы там решите остаться - то Вам придется для себя кое-какие доки доделать, а то и переделать, но с диром надо сразу договариваться, что за ошибки прежднего буха Вы не отвечаете

[трампампам]

дело сделано. Дела я приняла.
Акт составили. Прежний бух его подписать отказалась. и О чем в акте комиссией сделаны записи.

Ситуация такая получилась, потому что люди, которые получали это имущество - РОДИТЕЛИ главбуха!!! Круговая порука. И тоже написали на увольнение.

Сейчас восстанавливаю цепочку, кто кому что отдал.

[tat9718204]

При проверках всегда указывается кто в настоящее время гл.бух. и с какого периода по приказу если ошибки будут за период когда вы не работали то ответственности на вас не будет.

[alexstrel]

во всех фирмах куда я приходила, прежний бух вообще не заинтересован что бы помогать безвозмездно... он получил свои денежки, а дальше - не его это забота...

А кому это надо? Я бы тоже не стал просто так что-то переделывать под требования нового буха.

Я всегда приходила в такие конторы, где преждние бухи были вообще не квалифицированные, не знали как работать в программах (ваяли такое, что нормальному буху вообще до такого не додуматься...)... и вообще думали, что налоговых проверок не бывает и им все сойдет с рук..., но надо отдать им должное - они всегда знали когда им безопаснее всего слиться из конторы...

Я почти всегда при смене буха слышу от нового, что старый был не квалифицированным и вообще все запустил.
Во-первых, у каждого свое видение бухучета.
Во-вторых, если делать все документы, то это занимает очень много времени. А его чащего все нету, т.к. работы и так много. Поэтому чащего всего делается необходимый минимум.
А бухучет собственникам не нужен, он у нас в небольших фирмах только для налоговиков ведется. Да и если будет проверка, то скорее всего налоговая докопается не до какой-нибудь второстепенной бумажки, а то структуры затрат, например до обналички, которая есть практически в каждой фирме. И все эти бумаги, которых нет, особой погоды не сыграют.
Это конечно плохо, но это так в большом количестве фирм.
Я конечно не говорю, что это везде так. Есть конечно фирмы, где на все хватает время и где все делается очень хорошо. Но в таких фирмах нужно чтобы у буха на это было время и чтобы это реально было нужно.

[SHLA MIMO]

Я почти всегда при смене буха слышу от нового, что старый был не квалифицированным и вообще все запустил.
Во-первых, у каждого свое видение бухучета.

Ну а как вы скажете про буха, который в 7.7 делал проводки по закрытию месяца ручными проводками (не говоря, о других стандартных операциях... как ведение кассы... и пр. запрограммированных вещей)... (делая какие-то свои записи на бумаге...), да и при этом, совершая ошибки в расчетах на калькуляторе...???? Это как не крути "тянет" на незнание проги.... однозначно... А еще там был лизинг...ну и прочее, о чем та бухша ваще и не подозревала как это отражается в бухучете...это то и говорило о квалификации буха.... Ну то, что у нее було свое видение бухучета - то это одназначно... пришла на место буха в строительство (т.к. дир не мог найти нормального буха на хорошую зп в70тыр - ну это говорит о чем? что дир - бешенный, и нормальные бухи это понимают сразу и не идут к нему... а эта согласилась на 40тыров...)имея опыт только в рознице... да и лет ей было - 60...

[alexstrel]

Ну потом и согласилась что больше нигде не берут
А по поводу закрытия месяца вручную, то для того чтобы он нормально закрылся, надо весь месяц во всех докунтах все правильно указывать, все субконто, а может она не могла с ними разобраться.
Да и может ей так было понятнее. Я и сам иногда понять не могу откуда такие цифры берутся в закрытии месяца, особенно сторнирование Смотрю чтобы по налогам все шло, а на бухучет сквозь пальцы

[Аноним]

Ну а как вы скажете про буха, который в 7.7 делал проводки по закрытию месяца ручными проводками .

Я тоже закрываю продками вручную, тк автоматчески закрывается не на те виды деятельности ну и прочие мелкие тонкости...
И не вижу ничего в этом зазорного

[SHLA MIMO]

Я тоже закрываю продками вручную, тк автоматчески закрывается не на те виды деятельности ну и прочие мелкие тонкости...
И не вижу ничего в этом зазорного

Ага, только ошибаясь при этом в подсчетах на калькуляторе!!!! Вы этим тоже грешите???

[Лёнка]

Ага, только ошибаясь при этом в подсчетах на калькуляторе!!!!

А вы никогда не ошибались? Три профессии,с которыми я сталкивалаь,любят говорить о предшественниках гадости,что те делали все неправильно и безграмотно.Это врачи,учителя и бухгалтеры.Поэтому с большим уважением отношусь к тем,кто так не делает...(даже если все основания для этого есть).На ваше место может прийти профи покруче и все слова вернуться к вам ...

[SHLA MIMO]

.Поэтому с большим уважением отношусь к тем,кто так не делает...(даже если все основания для этого есть).На ваше место может прийти профи покруче и все слова вернуться к вам ...

Ну и флаг вам в руки... Мне по-барабану, кто придет после меня... профи не профи... (профи уж точно туда не придет...) просто вы не знаете всей ситуации...
Я только хотела сказать, что порядочных и ответственных бухов не так уж много....

[tat9718204]

Вспоминаю те времена,когда не было программы.С одной стороны прошлый век,а с другой стороны мозги работали лучше когда каждую цифру пропускаешь через них.Молодые бухгалтера порой понятия не имеют,что в бух.учете принцип двойной записи,как искать ошибки, и поэтому при случаи списывают все допущенные ошибки на программу.