Ох уж этот ЕНВД

[slc]

Доброго времени!
Такая ситуация: ООО арендует помещение в офисном центре (52м2) в договоре прописано (для торговли продовольственными товарами). Пока заключался договор приоритет с магазина перешел в разряд буфета (выигрыш на налоге ЕНВД в разы!). Но возникает проблема в реализации подакцизных товаров (сигареты, пиво) это уже вроде как розничная торговля. Эту проблему хотим решить сдачей в субаренду торгового места ИП и от его имени подавать эти товары. И тут нависовываются новые вопросы:
как для ооо рассчитывать ЕНВД со всей площади, как за место общественного питания или за вычетом субарендованного места+ ЕНВД за аренду?
нужен ли ИП в данной ситуации?

Я в торговле не настолько силен всю жизнь работали с корпоративными клиентами. А тут кризис и бросились в розницу, голова кипит

P.S. Совсем забыл как доказать налоговой что у нас это буфет, а не магазин?

[Над.К]

Но возникает проблема в реализации подакцизных товаров (сигареты, пиво) это уже вроде как розничная торговля.

Реализация сигарет и пива в общепите относится к общепиту

[Над.К]

Совсем забыл как доказать налоговой что у нас это буфет

Тем, что Вы изготавливаете продукцию для потребления её на месте. А если Вы просто продаете продовольственные товары, то это ни разу не общепит

[efreytor]

розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, газа, грузовых и специальных автомобилей, прицепов, полуприцепов, прицепов-роспусков, автобусов любых типов, товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины, телефонную связь и компьютерные сети), передача лекарственных препаратов по льготным (бесплатным) рецептам, а также продукции собственного производства (изготовления). Реализация через торговые автоматы товаров и (или) продукции общественного питания, изготовленной в этих торговых автоматах, относится в целях настоящей главы к розничной торговле;

услуги общественного питания - услуги по изготовлению кулинарной продукции и (или) кондитерских изделий, созданию условий для потребления и (или) реализации готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также по проведению досуга. К услугам общественного питания не относятся услуги по производству и реализации подакцизных товаров, указанных в подпунктах 3 и 4 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса;

[slc]

Реализация сигарет и пива в общепите относится к общепиту

услуги общественного питания - услуги по изготовлению кулинарной продукции и (или) кондитерских изделий, созданию условий для потребления и (или) реализации готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также по проведению досуга.*К услугам общественного питания не относятся услуги по производству и реализации подакцизных товаров, указанных в подпунктах 3 и 4 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса;

Тем, что Вы изготавливаете продукцию для потребления её на месте. А если Вы просто продаете продовольственные товары, то это ни разу не общепит

предприятие общественного питания: Предприятие, предназначенное для производства, реализации и (или) организации потребления продукции общественного питания, включая кулинарную продукцию, мучные кондитерские и булочные изделия.

4.11 Буфет - предприятие общественного питания, находящееся в жилых и общественных зданиях, реализующее с потреблением на месте ограниченный ассортимент продукции общественного питания из полуфабрикатов высокой степени готовности, в том числе холодные блюда, закуски, горячие, сладкие блюда несложного изготовления, мучные кулинарные, булочные и кондитерские изделия, и покупные товары.

Поэтому похоже что мы можем быть буфетом-продаем готовую пищу например

[efreytor]

slc, вы думаете мы читаем разные НПА или просто решили сверить это с нами?

[slc]

slc, вы думаете мы читаем разные НПА или просто решили сверить это с нами?

Что такое НПА?

Я просто запутался в этом по самое не хочу
Завтра идти, вернее уже сегодня в налоговую и становится на учет но как магазин или общепит никак не могу определится
Спрашивать в налоговой смысла не имеет т.к. уровень знаний сотрудников в этой налоговой хуже не бывает.

[efreytor]

Завтра идти, вернее уже сегодня в налоговую и становится на учет но как магазин или общепит никак не могу определится

ну к чему душа и оборудование лежит...туда и становитесь))

[slc]

ну к чему душа и оборудование лежит...туда и становитесь))

У нас одна проблема это размер помещения, первоначально хотели магазин метром 15-20, но арендодатель предложил только 52м2 за все платить ЕНВД как с розницы жалко с общепита хорошо но много всякого геморроя.
А по оборудованию отличии только в нескольких столах и стульях.

Спасибо за помощь. Буду добивать налоговую

[Над.К]

slc, мы ж не знаем, чем именно Вы там будете заниматься. Если кормить народ, значит это общепит. А если основное это будет перепродажа покупных товаров, значит будет и розница и общепит.

[slc]

Если мы например определились что на 20м2 у нас будет розница. а на оставшихся метрах 32м2 общепит. Как в этом случае нам встать на учет по ЕНВД. Договор аренды один на всю площадь, как нам для налоговой разделить площадь под разные виды деятельности с разными ставками по ЕНВД?

[Cooler]

как нам для налоговой разделить площадь под разные виды деятельности с разными ставками по ЕНВД?

Это Вам надо решать с арендодателем - как он позволит разделить.

Потому что налоговую устроит только физическое разделение - стены, перегородки и т.п.

[slc]

Арендодатель разрешил все кроме субаренды, хоть дверь замуруй))
Но как доказать тогда налоговой, что за этой стеной магазин, а за этой буфет? Показать составленный нами план переоборудования? Будет ли он для них документом.

[Cooler]

Показать составленный нами план переоборудования?

Да, с указанием площадей. И подпись арендодателя на этом документе не будет лишней.

Ну, и пункт в договоре, допускающий возможность этой Вашей реконструкции - само собой.