ТСЖ и парковка

[Novice75]

Согласно постановлению главы нашего городского округа под домом нашего ТСЖ земля в аренде, а рядом прилегающая земля "закреплена за ТСЖ, не облагается арендной платой площадью 1151 кв.м. для обеспечения благоустройства"
Члены ТСЖ большинством голосов приняли решение об организации на этой территории парковки. У ТСЖ средств на парковку нет.
Строительство парковки согласованно с гл.архитекторм города и с зам.главы городского округа.

Вопрос: Имеет ли ТСЖ право эту территорию выделить отдельным членам ТСЖ в аренду на условиях благоустройства. Т.е. ТСЖ первоначально соберет денежные средства с арендаторов парковочных мест на постройку самой парковки, и в дальнейшем будет какую-то минимальную сумму получать со сдачи в аренду парковочных мест.

Заморочились потому что уже некоторые грозят судами, а хотелось бы сделать все законно, чтоб никто не подкапался.

Если что-либо подобное уже обсуждалось - буду благодарна за ссылочку.

[stas®]

и в дальнейшем будет какую-то минимальную сумму получать со сдачи в аренду парковочных мест.

Чем-то деятельность около Провала напоминает

[Novice75]

Чем-то деятельность около Провала напоминает

то есть не имеем

[stas®]

IMHO не стоит, да.

[Novice75]

как же все оформить, чтоб недовольные не смогли придраться.

Люди которые хотят парковочные места, готовы заплатить кругленькую сумму на организацию всей парковки, но как их(эти суммы) принять, под каким соусом я имею ввиду.

[stas®]

Добровольные целевые взносы, наверное. Только прав у заплативших никаких не возникнет, все "по понятиям". И с городом строительство согласуйте.

(Вот у меня во дворе год назад активисты под эгидой домоуправления собрали денег на оборудование стоянки, заасфальтировали, поставили столбики. А этим летом по указанию Лужкова все столбики срезали).

[Lisaya]

ребят, у вас в Москве, прям царство в государстве.
Землю нада в собственность оформлять, а уж тогда и парковку за счет целевых взносов делать.Смету, расчет, общее собрание ,все дела. Но для начала земля ждолжна быть общедолевой собственностью собственников этого дома.

Согласно постановлению главы нашего городского округа под домом нашего ТСЖ земля в аренде, а рядом прилегающая земля "закреплена за ТСЖ, не облагается арендной платой площадью 1151 кв.м. для обеспечения благоустройства"

Вы э поймите,чем это грозит! Безвозмездное пользование юрлицом.Налог на прибыль( да спорно,но пока арбитраж не в нашу пользу), а в последнее время еще и НДС пытаются втюхать. вот так наши безголовые постановления нашлепают,а потом простые граждане на денюжку попадают.
Нет,конечно,если вы проведете благоустройство,предъявите акты в зачет аренды,все документально правильно оформите, тогда без налогов,но тогда вариант Стаса, заасфальтировали, срезали.

[stas®]

ребят, у вас в Москве, прям царство в государстве.

Да, в Москве земля умирает, но не сдается (не продается, точнее)

[Александр7272]

Не совсем понятно с землей, если она не Ваша то любое строительство это вероятность разборок в будущем.

[zas77]

Вопрос: Имеет ли ТСЖ право ...

А вот это должно быть оговорено в ваших договорах с Администрацией и её Постановлениями по поводу этой земли

[Novice75]

А вот это должно быть оговорено в ваших договорах с Администрацией и её Постановлениями по поводу этой земли

так я же дословно привожу фразу из постановления

земля "закреплена за ТСЖ, не облагается арендной платой площадью 1151 кв.м. для обеспечения благоустройства"

закреплена без арендной платы, короче выделили под благоустройство.
а насчет того, что ТСЖ может сдавать эту землю в аренду естественно ничего не говориться



в ЖК РФ есть п.п.4п.2.ст.137 написано, что ТСЖ может осуществлять в соответствии с требованиями законодательства от имени и за счет собственников помещений в многоквартирном доме застройку прилегающих к такому дому выделенных земельных участков;

вообщем надо копить деньги на ТСЖ и делать общую парковку для всех членов ТСЖ

[Novice75]

m'm

Безвозмездное пользование юрлицом.Налог на прибыль( да спорно,но пока арбитраж не в нашу пользу), а в последнее время еще и НДС пытаются втюхать.

сдесь вы имеете в виду, что если начнем сдавать в аренду этот кусок земли, то все вышеперечисленное грозит.

ТСЖ будет платить налоги с получаемых сумм аренды, интересует другое, может ТСЖ сдавать в аренду или нет?

[Александр7272]

Запросите администрацию раз это их земля, попадает ли Ваша деятельность сдача в аренду под понятие благоустройство. Вам безвозмездно предоставляют землю, а из нее доходы начинаете извлекать. Может получиться очередной Черкизон.

[Александр7272]

В догонку, здесь больше вопрос к юристам, а не к бухгалтерам, вот если Вам ответят положительно и нужно будет подумать какими проводками все оформить и как отразить в учете мы сможем дать более профессиональные советы.

[Novice75]

спасибо, будем запрашивать

[zas77]

"закреплена за ТСЖ ... "

О том и речь, что в Земельном кодексе нет такого понятия, как "ЗАКРЕПЛЕНИЕ" земли

[Lisaya]

m'm
сдесь вы имеете в виду, что если начнем сдавать в аренду этот кусок земли, то все вышеперечисленное грозит.

ТСЖ будет платить налоги с получаемых сумм аренды, интересует другое, может ТСЖ сдавать в аренду или нет?

Вы не поняли.В данный момоент бы безвозмездно пользуетесь земельным участком. Налоговоки считают,что это определенная материальная выгода и поэтому желают,что б подобные бесплатные пользования облагались НДС и налогом на прибыль. Расчитываете сумму аренды, если бы вы ее платили, принимаете данную сумму как бнзвозмездно полученную и облагаете ее налогами

[Александр7272]

Так что стоит еще все налоги посчитать (материальная выгода + налоги с аренды) и заложить их в стоимость аренды, чтобы не ущемить интересы остальных членов ТСЖ которые данной стоянкой пользоваться не будут.

[Lisaya]

да провести стоянку допуслугами и все,тогда ничьи интересы не будут ущемлены.Только вопрос с землей решить надо

[Александр7272]

да провести стоянку допуслугами и все,тогда ничьи интересы не будут ущемлены.

Не скажите, вот нет у меня машины и на этом месте выделенном под благоустройство мне хочется видеть скверик, а не парковку. В итоге налоговая обложит эту площадку налогами которые будут платиться и из моего кармана, плюс тот кто пользуется парковкой должен мне компенсировать использование моей доли земли, которой теперь пользуется только он, а мне приходится за благоустройством идти в другой двор или парк.

[AlexVX]

Что означает слово "благоустройство"?

[Lisaya]

лавочки. газоны, качели, песочницы. клумбы, асфальтированная дорожка от подъезда до куда надо из двора, поребрики, деревья и тд

[AlexVX]

Есть ли юридически обоснованное значение слова "благоустройство"?
Входит ли в это понятие парковка для автомобилей?
Мне кажется, сначала надо ответить на эти вопросы.

[Александр7272]

Давайте также уточним, что речь идет не просто о "парковке", а о "платной парковке". Думается "платная парковка" не является составляющей более широкого термина "благоустройство"

[Lisaya]

Мне кажется, сначала надо ответить на эти вопросы.

сначала нужн решить чья земля, тогда и понятно будет что на ней делать можно.А то вколачивать деньги в чужое , которое потом снесут совсем зряшное занятие. Ну и скорее всего парковка в качестве "кармана", ее асфальтирование, облагораживание какого то угла во дворе,ранее неиспользованного ничем, поросшего бурьяном - это благоустройство,а вот парковка для извлечения прибыли наврядли, хотя тое варианты возможны

[AlexVX]

ГК РФ:
-------------
Статья 608. Арендодатель
Право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду.
-------------

[AlexVX]

Вот нашел про благоустройство в старом документе:
--------------
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
БЛАГОУСТРОЙСТВО ТЕРРИТОРИЙ

СНиП III-10-75
...
1.1. Правила настоящих норм должны соблюдаться при производстве и приемке работ по благоустройству территории, включая подготовку их к застройке, работы с растительным грунтом, устройство внутриквартальных проездов, тротуаров, пешеходных дорожек, площадок, оград, открытых плоскостных спортивных сооружений, оборудование мест отдыха и озеленение.
Правила распространяются на работы по благоустройству территорий и участков размещения объектов жилищно-гражданского, культурно-бытового и промышленно-производственного назначения.
1.2. Работы по благоустройству территорий должны выполняться в соответствии с рабочими чертежами при соблюдении технологических требований, предусмотренных правилами настоящей главы и проектами производства работ.