×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 39
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    09.08.2009
    Сообщений
    11

    Утрата статуса ИП.

    У ИП и местной сельской администрации был заключен договор аренды земли. Год назад физическое лицо приняло решение прекратить деятельность в качестве ИП. Сейчас местная администрация считает, что раз он не ИП то и договор недействителен. Договор заключен на 10 лет. На участке имеется недвижимое имущество в собственности физического лица. Права ли администрация?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    2,024
    Я считаю, что администрация не права, ибо договор заключался с физическим лицом (хоть и со статусом ИП), и после утраты статуса физическое лицо никуда не делось. По умолчанию исправно платит по договору, условия не нарушает, нет оснований для расторжения (если только в самом договоре не было написано, что в случае утраты статуса ИП договор прекращает свое действие).

    А уж недействительным его признать точно нельзя, в ГК нет такого основания недействительности как утрата статуса ИП. Так что если администрация захочет расторгнуть договор, то последствия недействительности сделки (ст. 167 ГК) не применимы будут.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    09.08.2009
    Сообщений
    11

    Спасибо за ответ

    Я, думаю, что в соответствии с п.9 ст.22 Земельного Кодекса, при существенном нарушении договора, они могут только по суду его расторгнуть.
    Еще один вопрос. Электрики не оглашаются подавать электричество, опять же ссылаясь на утрату статуса ИП. Отрубили свет без уведомления, потом предоставив бумагу. что договор расторгнут, поскольку нет статуса ИП. Правы ли электрики?

  4. #4
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    У ИП и местной сельской администрации был заключен договор аренды земли.
    какая суть договора? Земля вам передана в аренду для чего? С какой целью вы ее используете? Для извлечения прибыли? В предпринимательских целях?
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    09.08.2009
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    какая суть договора? Земля вам передана в аренду для чего? С какой целью вы ее используете? Для извлечения прибыли? В предпринимательских целях?
    Земля передана предпринимателю для производственных целей, однако, я считаю, что с утратой статуса ип правоспособность физлица никуда не девается. Иначе выходит, что администрация должна вернуть и деньги, уплаченные за аренду.

  6. #6
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    что с утратой статуса ип правоспособность физлица никуда не девается.
    девается...только не правоспособность а конкретно право заниматься предпринимательской деятельностью....
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    09.08.2009
    Сообщений
    11
    Можете привести хоть одну нормативно-правовую норму, в соответствии с которой при утрате статуса ип все обязательства и права физлица, приобретенные во время наличия статуса ип, прекращаются? Подскажите, пожалуйста. Очень надо.

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,121
    Да нет такой нормы. Но вот право вести предпринимательскую деятельность лицо теряет. Но надо смотреть договор аренды. Если там действительно написано, что участок именно для ведения предпринимательской деятельности, то администрация права.
    ЗЫ: а зачем Вам электричество в недвижимом имуществе, если Вы все равно не можете это имущество использовать в предпринимательских целях?

  9. #9
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Администрация вправе потребовать расторжения договора, если участок будет использоваться нецелевым образом.

  10. #10
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    если участок будет использоваться нецелевым образом.
    да даже если и целевым,но лицом не имеющим на это права...
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  11. #11
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    да даже если и целевым,но лицом не имеющим на это права...
    не путайте полномочия администрации (как стороны договора) и суда.

  12. #12
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    не путайте полномочия администрации (как стороны договора) и суда.
    согласен...
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  13. #13
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    ну уж энергетики то такого права не должны иметь?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,121
    У энергетиков разные тарифы для ИП и для физлиц. Заключить договор как с ИП они не могут, потому что и не ИП физик. А заключить как с физиком тоже не могут, потому что получат по башке от администрации.
    Кстати, мы так и не знаем, что ж за нежимое имущество находится на участке. Может там садовый домик поставили и огород развели.

  15. #15
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Для расторжения договора в любом случае есть суд.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    09.08.2009
    Сообщений
    11
    Господа! В нашей стране все построено на ЗАКОНЕ. Если нет нормативно-правовой нормы - при потере статуса ип прекращаются права и обязанности физлица - то и нет законных оснований для расторжения договора. Иначе как быть с обязанностью физлица отвечать всем своим имуществом по своим обязательствам, вне зависимости от времени приобретения имущества - когда был статус ип - следовательно, с прекращением ип физлицо не только не теряет способность нести обязательства, но и нести права. В договоре аренды не указано, что в случае утраты статуса ип, прекращает действие и договор. Иначе, наделал долгов, закрыл ип и взятки гладки.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    09.08.2009
    Сообщений
    11
    На участке построено производственное здание. Собственность оформлена как следует, все по закону. И именно это здание и сдает в аренду физлицо. Насчет суда. П.9 ст.22 Земельного Кодекса. Все четко прописано. А что за существенные нарушения договора? Кто знает? Заранее благодарен.

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,121
    Если нет нормативно-правовой нормы - при потере статуса ип прекращаются права и обязанности физлица - то и нет законных оснований для расторжения договора.
    Так договор надо смотреть. Еще раз - если участок предназначен для ведения предпринимательской деятельности и это написано в договоре, то физик, не ИП, уже не может таковую вести. Но разбираться все равно придется в суде.
    И именно это здание и сдает в аренду физлицо.
    Вот те раз. А почему оно сдает это здание не как ИП, если тут явно предпринимательская деятельность? Зачем вообще ИП перестал быть ИП?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    09.08.2009
    Сообщений
    11

    над. К

    Физлицо вправе сдавать в аренду любое принадлежащее ему имущество. При чем тут предпринимательская деятельность? Сейчас физлицо опять зарегистрировалось в качестве ип, в связи с этим, на мой взгляд, существенное нарушение договора было устранено, поэтому никаких оснований для расторжения договора у администрации нет.

  20. #20
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Так, для информации:
    практически не в силах ничего доказать.

    Согласно постановлению Верховного суда РФ №23 от 18 ноября 2004 года, граждане, сдающие в аренду одну временно свободную квартиру (комнату, угол, домик и т.п.), не могут быть признаны предпринимателями. Предпринимателем считается тот, кто сдает в аренду две и более квартир. Люди первой и второй категории, рассмотренных выше, не являются предпринимателями, но все-таки должны платить налоги. Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон. Логика проста. Для работающих людей источником доходов является заработная плата, с которой уплачивается подоходный налог 13%. Следовательно, с доходов от сдачи в аренду квартиры, комнаты или дачи также должен уплачиваться подоходный налог 13%. Кроме того, люди, сдающие в аренду жилье и не заключающие при этом договоров о найме, сильно рискуют. И речь даже не о том, что «добрые» соседи, бывшие супруги или просто любопытствующие расскажут об этом кому надо. А о том, что жильцы могут просто не заплатить за проживание (допустим, три месяца прилежной предоплаты, а четвертый якобы в краткосрочный долг) или из вредности разгромить квартиру до такой степени, что ремонт владельцу выльется «в копеечку». Бывает и так, что сданная квартира может быть использована в криминальных целях (хранение оружия, наркотиков).

  21. #21
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    А у Вас не квартира даже, а нежилое здание.

  22. #22
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Сан Саныч72, что за странный текст ты процитировал?

  23. #23
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Я полный вариант приводить не стал. Вот ссылка на текст:
    http://move.su/articles/373/
    Если что, сотри пожалуйста, хотя на мой взгляд она не рекламная.

  24. #24
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    Люди первой и второй категории,
    думаю вот к какой категории автора отнести....
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  25. #25
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Сан Саныч72, да вопрос не в ссылке, там просто лажа написана-то.

  26. #26
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Сан Саныч72, да вопрос не в ссылке, там просто лажа написана-то.
    Пардон, первое попавшееся из найденного по поиску выцепил.
    Хотя пример Аракчеевский показателен.

  27. #27
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Бестолкова сама правовая конструкция ИП в российском законодательстве. Она обречена на такого рода споры.

  28. #28
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Договор заключен на 10 лет.
    Abrussia, выписка из ЕГРП есть на арендованный участок есть?
    "Verba volant, scripta manent"

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,121
    Да вот ВС давно сказал, кто не будет незаконным предпринимателем
    2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временно сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход (в том числе в крупном или особо крупном размере), содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство. Если указанное лицо уклоняется от уплаты налогов или сборов с полученного дохода, в его действиях при наличии к тому оснований содержатся признаки состава преступления, предусмотренного статьей 198 УК РФ.
    В данном случае, Вы арендовали участнок земли специально под предпринимательскую деятельность, Вы построили производственное помещение и сдаете его в аренду. Это явно предпринимательская деятельность. Вы должны быть зарегистрированы как ИП, если такой деятельностью занимаетесь.
    И я не очень понимаю, почему Вы предпочли как физлицо сдавать в аренду? Ведь как ИП выгоднее, да и налог на имущество платить не надо

  30. #30
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Над.К, а если автор подарит этот участок (производственного назначения) своему брату - тот должен будет стать предпринимателем, чтобы не заниматься бизнесом самому, а просто сдавать участок в аренду?

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •