Расходные операции по банковской карте у ИП

[alex_44]

Здравствуйте.
Возможно ли использование банковской карты, открытой первоначально на ФЛ (mastercard virtual - для расчетов в интернете) для расходных операций по ИП. УСНО 6% от дохода. Планируется покупать товар (иностранных поставщиков) через платежные системы (paypal и подобные) используя карту (сделки происходят в валюте, карта рублевая - но происходит автоконвертация валюты на рубли). После оприходования товаров - заключать сделки с покупателями уже в рублях через обычный расчетный счет со всем документооборотом. Для налоговой делать выписки по счету карты по расходам (УСНО 6% от дохода - наверно там не особо смотрят на расходы?). Возможен ли такой вариант? Если нет - есть ли возможность оформления в банке подобной карты (для совершения расчетов в интернете) прямо на ИП? Спасибо.

[Cooler]

Возможен ли такой вариант?

Конечно.

есть ли возможность оформления в банке подобной карты (для совершения расчетов в интернете) прямо на ИП?

А вот это как раз нет - ИП и есть физлицо.

[alex_44]

Я читал похожие темы на форуме. Очень много споров о возможности применения карт физ лиц для деятельности ИП. Конкретно можно или нельзя так и не разобрался.
При таком положении дел не будет ли налоговая квалифициоровать деятельность как внешнеторговую - со всеми вытекающими ?

[alek9999]

Меня также интересует подобный вопрос, может ли ИП использовать свой счет (карту) физического лица, в работе при расчетах с поставщиками и покупателями. Просим ответить ДА или НЕТ? Или это зависит от требований банка?

[Feminka]

Очень много споров о возможности применения карт физ лиц для деятельности ИП. Конкретно можно или нельзя так и не разобрался.

никто не запрещал, в смысле законодатель, а вот банку не понравится.

[alek9999]

никто не запрещал, в смысле законодатель, а вот банку не понравится.

А в чем разница для банка? Я думаю, деньги они и в Африке деньги, независимо от того кто будет пользоваться счетом ИП или физическое лицо.

[alek9999]

Еще вопрос:
Насколько мне известно ИП информирует налоговую об открытии расчетного счета. Но допустим, что он все-таки использует свой счет физического лица, об этом счете он тоже должен сообщить в налоговую или можно промолчать?

[Cooler]

Очень много споров о возможности применения карт физ лиц для деятельности ИП

Если Вы действительно читали форум, то могли заметить, что споры в основном ведутся относительно получения денег на личные карты - вот это может не понравиться ни банку, ни налоговой.

Что же касается расходования денег, то для ИП способ делать это абсолютно непринципиален.

Особенно - ИП на УСН-6%, может хоть в конвертах отсылать.

[Feminka]

об этом счете он тоже должен сообщить в налоговую или можно промолчать?

должен, можно, заплатив потом штраф.

[alek9999]

должен, можно, заплатив потом штраф.

Большой?

[Feminka]

5000 р.

[alex_44]

Если Вы действительно читали форум, то могли заметить, что споры в основном ведутся относительно получения денег на личные карты - вот это может не понравиться ни банку, ни налоговой.

Что же касается расходования денег, то для ИП способ делать это абсолютно непринципиален.

Особенно - ИП на УСН-6%, может хоть в конвертах отсылать.

Спасибо за ответ, по сути - получение денег происходить будет Если производить расходные операции - то нужно на счет деньги сначала положить. И потом добавлять, оборачивая.

[alex_44]

Или здесь налоговая будет смотреть расчеты с моего расчетного счета (отдельного), чтобы потом расчитать сумму доходов от покупателей и взять 6%, а этот лицевой уже интересовать никого не будет. Я правильно понял?

[Cooler]

налоговая будет смотреть расчеты с моего расчетного счета (отдельного), чтобы потом расчитать сумму доходов от покупателей и взять 6%

Это Вы должны будете смотреть.

А налоговая может когда-то запросить банк в порядке проверки.

а этот лицевой уже интересовать никого не будет

Если на него не будут поступать деньги непосредственно от клиентов - не будет. А если будут... помните: Вы обязаны заплатить налог со всех доходов, независимо от способа их получения.

Но контроль налоговиков за личными счетами затруднен (если вообще возможен), так что лучше не дразнить гусей. И банк такое использование личного счета может счесть нарушением условий договора - почитайте его.

[alex_44]

Cooler:
Спасибо. неправильно выразился. Я понимаю, что я сам буду все смотреть и расчитывать
про налоги понятно
Вот про конторль со стороны банка - не хотелось в неудобный момент.
префразирую вопрос: есть ли банковские продукты , которые позволяют вести расчетный счет для ИП с кредитнйо(дебитовой, виртуальной) карты? Т.е., впринципе, открывают ли подобные карты на расчетные счета?

[SergeiP]

В принципе, некоторые банки открывают корпоративные карты не только корпорациям, но и ИП

Хотя вопрос в целесообразности их использования - открытый,
так как у этих карт есть ограничения в целях расходования денег.

И привязывают их обычно не напрямую к р/счету, а к еще одному специально открываемому счету.

[Feminka]

очень удобная вещь кстати.

[mag78]

Ответьте пожалуйста, какой процент забирается банком при переводе на счет ста тыс. рублей , на банковскую карту другого региона?

[mag78]

может кто нить ответить, какой процент может взыскать с меня банк, если я перевожу 100 тыс рублей на банковскую карту другого человека, который проживает в другом городе?!

[Над.К]

mag78, это надо спрашивать в Вашем банке. Никто тут тарифов его не знает

[System OC]

Меня также интересует подобный вопрос, может ли ИП использовать свой счет (карту) физического лица, в работе при расчетах с поставщиками и покупателями. Просим ответить ДА или НЕТ? Или это зависит от требований банка?

ИП - физическое лицо. Он может использовать все виды собственных счетов (электронные, текущие, кредитные и пр.) для ведения деятельности.

Что касается уведомления налоговой об открытии счета - это касается только расчетных счетов, зарегистрированных на индивидуального предпринимателя - как на юридическое лицо. Физическое лицо не уведомляет органы контроля об открытии/ закрытии любых своих счетов.

Что касается международной деятельности:
Тут есть тонкость.
Если Вы будете реализовывать нематериальные продукты ( программы или информацию) - это по сути посреднические - агентские или представительские услуги - тут вообще проблем никаких - никто Вас не потревожит.
Если предмет деятельности - товар - и он пересекает границу - здесь могут возникнуть сложности с валютным контролем и таможней. Тут нужно больше информации для принятия правильного решения.

[System OC]

Ответьте пожалуйста, какой процент забирается банком при переводе на счет ста тыс. рублей , на банковскую карту другого региона?

Нормальный вменяемый банк (СБ и ВТБ в этот список не входят) не должен брать с Вас процент за перевод. Обычно берется за проведение платежа ( за платежку) и все. Но есть мудрые банки, кторые умудряются за платеж физлицу до 10% скосить от суммы платежа. Посему уточните в Вашем банке для начала. Назначение платежа то- же имеет значение.

[Storn]

Что касается уведомления налоговой об открытии счета - это касается только расчетных счетов, зарегистрированных на индивидуального предпринимателя - как на юридическое лицо

ИП ни когда не станет юридическим лицом

[System OC]

ИП ни когда не станет юридическим лицом

Простите за неверную формулировку – уведомление об открытии/закрытии расчетных счетов – как у юридических лиц

[SergeiP]

System OC, все равно формулировка верной не стала - согласно ГК, предприниматели сообщают об открытии счетов, "используемых в предпринимательской деятельности".

А какой у этого счета номер - 40802... , 42301... или 40817... - в данном вопросе рояля не играет.

[System OC]

System OC, все равно формулировка верной не стала - согласно ГК, предприниматели сообщают об открытии счетов, "используемых в предпринимательской деятельности".

А какой у этого счета номер - 40802... , 42301... или 40817... - в данном вопросе рояля не играет.

Уведомление требуется : при открытии/ закрытии Расчетных счетов, используемых Предпринимателями, в предпринимательской деятельности, как у юридических лиц. Мы говорим о терминах. Это не важно. Не по существу заданного в теме вопроса.

[Над.К]

Мы говорим о терминах. Это не важно.

Ну так вот у Вас неправильные термины и неправильная информация. ИП сообщают обо всех счетах, используемых им в предпринимательской деятельности. Обо всех, понимаете? Независимо от того, расчетный это счет или какой другой
И это как раз очень важно. Потому что штраф за несообщение немаленький

Нормальный вменяемый банк (СБ и ВТБ в этот список не входят) не должен брать с Вас процент за перевод.

Любой вменяемый банк берет деньги за переводы физлица другому физлицу.

[System OC]

Ну так вот у Вас неправильные термины и неправильная информация. ИП сообщают обо всех счетах, используемых им в предпринимательской деятельности. Обо всех, понимаете? Независимо от того, расчетный это счет или какой другой
И это как раз очень важно. Потому что штраф за несообщение немаленький
Любой вменяемый банк берет деньги за переводы физлица другому физлицу.

1. Конечно, пп 1 и 1.1 статя 23 НК РФ.
Это верно в том случае, если в распоряжении ИФНС имеются документальные доказательства того, что счет физлица использовался им в предпринимательской деятельности.
Например, если ИП продаст товар юридическому лицу.
В теории.
На практике, продажи через интернет физика физику не вычисляются, если сам физик не даст этих доказательств. Идите купите себе что- нибудь в интернете - поймете.
Если "правильно" все делать - то все расчеты необходимо вести через расчетный счет предпринимателя.
Но если очень хочется, а лишних денег нет - то можно поступить по- разному. Подумать своей головой, например, а не принимать на веру правила устаревшей убогой системы РФ.


2.Не спорю - деньги за первод - ДА
Процент с суммы перевода внутри страны - НЕТ!!!!!!
Если берет - это невменяемый банк (мое личное субъективное мнение), я в таких счетов не открываю. Если Вас это устраивает - нет проблем.

[Шмымзик]

Это верно в том случае, если в распоряжении ИФНС имеются документальные доказательства того, что счет физлица использовался им в предпринимательской деятельности.

Таможня - доки об оплате товара-НДС- налоговая ( а с таможней при таком виде деятельности придется общаться 100%)
Проверка-откуда дровишки?-как платили (на "предпринимательском" расходов-то почти нет)- получи фашист гранату!

[Над.К]

На практике, продажи через интернет физика физику не вычисляются,

Вычисляются. Например, покупатель жалуется на продаца. Или когда возникает вопрос, а почему доходы показаны в декларации, а по банку или ККМ суммы не прошли? Или Вы предлагаете и налоги при этом не платить? И вообще речь идет о соблюдении закона, а не о том, удасться ли перебежать дорогу на красный свет поймают или нет. И, кстати, сейчас активно обсуждается право налоговой требовать у банков данные о счетах физлиц, так что не за горами изменения в законах

а не принимать на веру правила устаревшей убогой системы РФ.

УБогая система в чем заключается? В том, что нет возможности отследить уход от налогов в данном случае?

Не спорю - деньги за первод - ДА
Процент с суммы перевода внутри страны - НЕТ

Почему? Банки имеют права устанавливать собственные правила. Не нравится, не открывайте счета в таких банках, вот и все. При этом, если у банка все остальные условия нормальные, несколько странно считать банк ненормальным только из-за того, что он берет процент за перевод. Каковой может быть нужен раз в год, а может быть не нужен совсем