Вопросы по аренде авто ИП УСНО+ЕНВД

[Лира89]

ИП УСН 6%. Один из видов деятельности автотранспортные услуги. Заключен договор автотранспортных услуг с юр.лицом-по этому виду- ЕНВД. При оказании автоуслуг нужно иметь автомобили на праве собственности, владения. Для этого нужно заключить договор аренды.

1.Вот теперь вопрос в том, какой договор заключать аренды авто с экипажем или без?

арендавать будем у физ.лица и он же будет им управлять.

Если я правильно поняла из тем форума:
а) аренда с экипажем- если заключим такой договор, то тогда мы не будем на ЕНВД. А он нам нужен. + начислять должны будем ЕСН на сумму которую д.б. заплатить физику за услуги по вождению.
б) аренда без экипажа с условием взятия водителя по ТД в штат- если заключаем такой договор, то встает вопрос: сам владелец авто может этим же авто управлять?

Как быть? уже голову сломала. Заключать договор аренды с экипажем? и нам платить не ЕНВД, а усн 6%? Но нам нужно быть на ЕНВД.

Если в чем то из изложенного заблуждаюсь буду признательна за поправки.

[Инна Л.]

Вы можете арендовать а/м у физ.лица (не забудьте НДФЛ как агент перечислять с арендной платы) и взять этого человека водителем в штат, ничего противозаконного в этом нет.
Можете вообще оформить договор безвозмездного пользования ТС (т.е. по договору ничего не платить, но все расходы на содержание/обслуживание авто брать на организацию), а владельца нанять на работу и платить ему только з/п .

[Лира89]

договор безвозмездного пользования ТС

А это не вызовет вопросы у налоговой? в плане материальной выгоды.

[Лира89]

Я не совсем понимаю почему при договоре аренды авто с экипажем нужно начислять на сумму услуги ЕСН при УСНО?

[Andyko]

для начала я бы поинтересовался бы возможностью заключения договора с физлицом аренды с экипажем вообще

[Над.К]

Я не совсем понимаю почему при договоре аренды авто с экипажем нужно начислять на сумму услуги ЕСН при УСНО?

Я вот тоже не понимаю, но Вы ведь сами это написали

[Лира89]

Спасибо за ответы.
Лично я думала, что арендовать автомобиль с экипажем можно только у ИП или ООО, но читая форум совсем запуталась, поэтому и спрашиваю здесь, Интересуюсь:
1. возможно ли заключение договора с физлицом аренды авто с экипажем? (поясню: скорее всего из тем форума я неправильно сделала выводы, очень прошу меня поправить, аж обидно-целыми днями на форуме)

Я не совсем понимаю почему при договоре аренды авто с экипажем нужно начислять на сумму услуги ЕСН при УСНО?

в заблуждение ввела следующая тема аренда автомобиля у директора (опять) я до прочтения считала, что при УСН ЕСН не платиться, а при аренде платим только НДФЛ. Наверное я не так поняла, перечитаю еще раз.
Прочитав форум в некоторых темах проскальзывало, что оформить по ТД водителем на работу то же лицо, с кем заключен договор аренды авто нельзя.
Далее считала, повторюсь, что договор аренды с экипажем нужно заключать только с ИП или ООО, но в темах обсуждалась возможность заключения договора с экипажем с физ.лицом и никто не возразил, что этого делать нельзя.

[Andyko]

ГК утверждает, что экипаж должен быть работником арендодателя. Каким образом этого можно добиться при аренде у физического лица - мне лично непонятно.
Противопоказаний против одновременного заключения трудового договора и договора аренды мне неизвестно.

[Лира89]

Спасибо большое.
Можно еще спросить вчера мне сказали, что появились новые изменения, и что теперь ИП делать записи в трудовых книжках не имеют права. Это так? Если не сложно, прошу ответить, иначе опять придется пользоваться поиском и выбирать информацию с форума.

[Andyko]

Нет

[Лира89]

По ГК арендатор ТС без экипажа обязан поддерживать надлежащее состояние арендованного ТС, включая осуществление текущего и кап. ремонта.
Арендатор несет расходы на содержание арендованного ТС, его страхование, а также расходы, возникающие в связи с его эксплуатацией, если иное не предусмотрено договором аренды.
Значит, арендодатель также может нести расходы:
- на ГСМ,
- страхование
- расходы связанные с ремонтом ТС.
1. Правильно ли я поняла?

[Andyko]

да

[Лира89]

По отношению к арендодетелю (физическому лицу) я буду являться налоговым агентом.
1. Могу и я Уменьшить полученные физическим лицом доходы от аренды ТС на сумму произведенных им расходов (указанных выше-ГСМ, страхование, ремонт ТС)?
2. и удержать НДФЛ с суммы аренды за вычетом этих расходов?
Спасибо.

[Andyko]

нет

[Лира89]

При использовании ТС индивидуальным предпринимателем в предпринимательской деятельности по генеральной доверенности вероятно ли доначисление налога со стороны налоговой с материальной выгоды за безвозмезное пользование?

[Над.К]

Генерал давал доверенность?
Вероятно доначисление. Хотя еще зависит от того, какая система налогообложения

[Лира89]

Если бы генерал
А сдавать в аренду эту машину третьему лицу (тогда будет УСН) по генеральной доверенности разве можно?
А так- автотранспортные услуги ЕНВД.

Вероятно доначисление

В принципе я так и думала, но лучше подстраховаться.
Еще каким образом доначисление может зависеть от системы налогообложения?

[Над.К]

Ну вот при ЕНВД Минфин считает что доначислять нечего.

[Над.К]

А сдавать в аренду эту машину третьему лицу (тогда будет УСН) по генеральной доверенности разве можно?

Можно, если в доверенности написано, что сдавать можно. При этом арендодателем будет собственник машины, а человек имеющий доверенность будет только заключать договор от его имени.

[Лира89]

Спасибо Вам Над.К.

Минфин считает что доначислять нечего

пойду в "документы" искать письмо Минфина.

[Лира89]

Если в договоре аренды ТС без экипажа заключенным на год, указать что арендодатель обязуется предоставить ТС в аренду с 8.00 до 18.00 возникает ли по такому договору право владения и пользования? (Пользования понятно, а вот с правом владения...)
Думаю, что возникает, но сомневаюсь.

[Над.К]

Право владения есть только у собственника. Пользования и распоряжения может передаваться другим

[Лира89]

право владения

Извините, ошиблась "во временное владение и пользование" ст. 642 ГК....

[Лира89]

Для оказания автотранспортных услуг (ЕНВД) муниципальной службе по договору мне нужно привлечь работников. Могу ли я с одним из физ.лиц заключить договор подряда по управлению атотранспортным средством? (он работает по основному месту работы, и в это же время будет работать у меня, поэтому вроде как трудовой договор по совместительству я тоже не могу заключить) Есть ли какие-нибудь варианты? может кто-нибудь сталкивался?

[Feminka]

поэтому вроде как трудовой договор по совместительству я тоже не могу заключить

можете, почему нет? тем боле что в налогах разница будет только на взносы в ФСС, при подряде они не платятся.

[Лира89]

Не могу потому что при договоре по совместительству этот физик должен выполнять работу в свободное от основной работы время. А у меня же он будет работать в то же время, что по основной работе. Вот и извращаюсь. Уже 2-ю неделю ломаю голову попутно с другими вопросами. Поэтому стала склоняться к договору подряда. Или ВОУ, но тут встал вопрос (по ВОУ), а не придется ли мне тогда с дохода, который будет возникать с привлечением этого физ.лица платить не ЕНВД, а 6% (УСНО).
Как все же, по Вашему мнению, можно оформить физика на работу в то же рабочее время что и по основной работе?

[Feminka]

ну если он у тебя будет работать, значит есть возможность для этого, в табелях по 4 часа, у тебя и на основном месте.

[Лира89]

Значит работать он будет 8 часов, а ставить 4 часа?
Просто он работает по основному месту работы в Муниципальной службе, и хочет дополнительно еще подработать водителем у меня в это же время, т.к. автотранспортные услуги я оказываю той же службе, где он и работает по основному месту. Причем как бы по основному месту работы не возражают в его подработке, только нужно как-то мне правильно все оформить и остаться на ЕНВД.

[Лира89]

Читаю методичку по трудовым отношениям в сфере малого предпринимательства и поняла разницу между договором подряда и ВОУ. В данном случае нужно заключать договор ВОУ. Но тогда остается вопрос: Не придется ли мне тогда с дохода, полученного от деятельности с привлечением этого физика (с кем заключен договор ВОУ) платить не ЕНВД, а 6% (у меня УСН)?????
Логика такая: т.к. услуги перепродаваться не могут, а раз этот физик оказывает мне услуги по выполняемой функции водителя, то я уже не могу соответственно оказывать автотранспортные услуги. Или это разные вещи и не взаимозависимые? Поделитесь мыслями на этот счет, пожалуйста.

[Andyko]

Вы оказываете ВОУ перевозки.
Для выполнения этих У вам надо, чтоб вам оказали ВОУ управления.
Ваши ВОУ перевозки - ЕНВД.
Кто и сколько каких ВОУ вам оказывает - не важно.