Договор с физ.лицом или ИП: за и против

[iulia38]

наша организация раньше заключала договор подряда с физ. лицом на выполнение определенных работ. Договор уже закончился. Теперь это физ. лицо зарегистрировало ИП и хочет, чтобы новый договор был заключен с ним как с ИП (недавно зарегистрировался). Для нас такая просьба - новое в работе. Какие плюсы и минусы, подводные камни в этой ситуации для нас могут быть? К слову, мы на УСН (расходы и доходы), за договоры подряда с физиками всегда платили 13% подоходный и 6% в Пенс. фонд.

[Над.К]

Ну так Вам меньше проблем. ИП сам за себя платит все налоги

[iulia38]

а наша организация должна платить за договор с ИП хоть какие-то налоги?

[Над.К]

Нет, конечно. Для Вас это чистый расход

[Над.К]

и 6% в Пенс. фонд.

Почему 6%, а не 14?

[iulia38]

ой, конечно, 14%. Переклинило (думала про нашу УСН - 6%). А есть какие-то плюсы в работе с ИП? например, договоры подряда то и дело норовят приравнять к трудовым отношениям. Договоры с ИП в этом плане более безопасны?

[Над.К]

Вообще-то физик правильно сделал, что зарегистрировался как ИП, потому что у него явно предпринимательская деятельность.

[iulia38]

Физику регистрация ИП безусловно выгодна: у нас на этот вид работ выделена определенная сумма, из нее, при заключении договора с физиком, платим все налоги (подоходный, в ПФ). Если мы заключаем договор с ИП, то, соответственно, все выделенные на этот вид работ деньги платим этому ИП без вычета налогов, он (ИП) уже сам должен платить налоги, это не наша забота. Однако меня беспокоит так ли уж это хорошо для нас (для нашей организации), нет ли в этом решении (договор с ИП) портенциальных проблем.

[Над.К]

Нет проблем. ФИзик поступил в соответствии с законодательством. Поскольку он ведет предпринимательскую деятельность, он зарегистрировался как ИП.
Я как-то не могу понять, в чем Вы ищите проблему? Если отношения трудовые, так они и будут признаны трудовыми, независимо от того, ИП он будет или не ИП. Но Вы же говорите, что у Вас договоры с ним гражданско-правовые.

[iulia38]

я ищу проблему (точнее, подвох) потому что по опыту привыкла, что то, что хорошо физику-исполнителю, нехорошо организации. Видимо, в данном случае это не так.
Да, договоры были гражданско-правовые.

[zorro_z]

Значит ли это, что теперь договор организации с ИП имеет уже другую форму, нежели прежде, когда это был ГПХ с физиком?

[Andyko]

Форма вполне может быть такой же точно

[iulia38]

Договор с ИП заключен не был. Сейчас мы просто изучаем вопрос

[Над.К]

Чего его изучать-то? Трудозатрат у организации меньше. Не надо ни налоги исчислять, ни сведения подавать на физлицо.

[mizeri]

Договор с ИП заключен не был. Сейчас мы просто изучаем вопрос

Представьте, что вы точно также заключили бы договор на эти работы с организацией - ведь не платили бы никаких налогов за нее, здесь все то же самое

Иногда налорги пытаются переквалифицировать ГП договор в ТД, при этом они обращают внимание на:
1. Как происходит оплата по договору - каждый месяц в один и тот же день (возможно и сумма одинаковая) или оплата носит эпизодический характер.
Способ решения - если у вас будут договора не на разовые работы, а ИП будет постоянно что-то для вас исполнять можно заключить договор на постоянно исполняемые работы (те которые он каждый месяц обязательно делает), а если будут доп. работы, то ИП выставит дополнительный счет на них.
2. Предусмотрена ли в штатном расписании должность (или имеется ли уже в штате сотрудник), работы по которой исполняет ИП. Тут инспектора захотят узнать, почему вы платите ИП, а не наймете физ. лицо (или еще одного сотрудника, если ваш в одном лице не справляется).
Способ решения - подкорректировать штатное, если там есть такие должности и если вы не собираетесь нанимать на них специалистов, а как раз будете работать с ИП. Послать, извините, нафиг проверяющих и объяснить им, что - с ИП вам работать выгоднее т.к. работнику надо з/п платить постоянно, а работы эти у вас выполняются периодически - вам выгоднее привлекать ИП. Те работы кот. ИП выполняет требуют специальных знаний (лицензий, разрядов, допусков), которых нет у вашего сотрудника, у ИП имеется инструмент для выполнения работ, который вам пришлось бы покупать самим, а использовать раз в три месяца (условно) - экономически неоправданный расход, и т.д.
3. Мое мнения что все перечисленное вам не грозит, но на всякий (проверочный) случай имейте ввиду о чем вас могут спросить

[Аноним]

Организация хочет заключить договор с физ лицом на оказание услуг. Я правильно поняла, что мы будем платить за него НДФЛ и ЕСН? Какие еще подводные камни при заключении договора с физиком? И может у кого есть пример такого договора?

[FM]

правильно поняла, что мы будем платить за него НДФЛ и ЕСН?

НДФЛ - да, а ЕСН - если у вас ОСНО.

Какие еще подводные камни при заключении договора с физиком?

сведения на него подавать будете в ИФНС и в ПФ.

[Аноним]

т.е 2 НДФЛ и персонифицированный? ужас )) спасибо!!!!!!!!!!

[FM]

т.е 2 НДФЛ и персонифицированный?

[Аноним]

FM, последний вопрос-а в договоре должна быть прописана сумма и выделен НДФЛ? что в договоре писать?

[Larky]

Сумма должна быть, а то, что вы не выделите НДФЛ, не избавит вас от обязанностей налогового агента...

[Аноним]

Сумма должна быть, а то, что вы не выделите НДФЛ, не избавит вас от обязанностей налогового агента...

Т.е допустим, стоимость услуг указываем 10000. А фактически платим 8700(за минусом НДФЛ)? Или можно указать стоимость 11300, а заплатить 10000, за минусом налога.

[FM]

можно и так и так. Как договоритесь с физиком...только во втором случае сумма налога будет 1469, а на руки 8931.

[Аноним]

можно и так и так. Как договоритесь с физиком...только во втором случае сумма налога будет 1469, а на руки 8931.

огромное спасибо!!! очень помогли.