ОС и присоединение

[Аноним]

Уважаемые Клерки, подскажите, пожалуйста:
Наша фирма реорганизовалась путем присоединения к нам ООО, у них на учете (была УСН) числятся несколько ОС стоимостью 350-2500 руб... Могу ли я оприходовать их как малоценку на 10 или мне тоже их надо учитывать как ОС?
И еще вопросик - гос. регистрация изменений прошла 14.06.09, но ООО провело по кассе и банку операции 19.06.09 (закрытие р/счета) - когда мне правильнее оприходовать их остатки по счетам 14 или 19.06.09 г.?
Спасибо!

[FM]

Могу ли я оприходовать их как малоценку на 10 или мне тоже их надо учитывать как ОС?

можете, если в УП у вас установлен соответствующий лимит на малоценку.

И еще вопросик - гос. регистрация изменений прошла 14.06.09, но ООО провело по кассе и банку операции 19.06.09 (закрытие р/счета) - когда мне правильнее оприходовать их остатки по счетам 14 или 19.06.09 г.?

19.

[марусяО]

И еще вопросик - гос. регистрация изменений прошла 14.06.09, но ООО провело по кассе и банку операции 19.06.09 (закрытие р/счета) - когда мне правильнее оприходовать их остатки по счетам 14 или 19.06.09 г.?

14 приходуете остаток на 14-е, а 19 проводите операции, какие были.

Могу ли я оприходовать их как малоценку на 10 или мне тоже их надо учитывать как ОС?

посм. п. 7 ст. 258

[FM]

посм. п. 7 ст. 258

марусяО, у них была УСН....

[марусяО]

у них была УСН....

о, тогда

Могу ли я оприходовать их как малоценку на 10 или мне тоже их надо учитывать как ОС?

можете, если в УП у вас установлен соответствующий лимит на малоценку.

[Аноним]

У меня в УП от 20 тыс. - поняла, спасибо!

14 приходуете остаток на 14-е, а 19 проводите операции, какие были.

Как, если они от своего имени это делали? и кассовая книга у них сшита с 19-м числом вместе...

[марусяО]

Как, если они от своего имени это делали? и кассовая книга у них сшита с 19-м числом вместе...

как может быть сшита 19-м числом книга. если организация ликвидирована 14-ого, путем присоединения?

[FM]

как может быть сшита 19-м числом книга.

вот так и может. Организации нет - а счет еще есть. Бывают по факту такие нестыковки.

[марусяО]

Бывают по факту такие нестыковки

не должны быть. по передаточному акту или заключительному балансу остатки переходят при реорганизации и с даты регистрации этого учет ведет уже реорганизованная компания. иначе Д с К не сойдуться

[FM]

иначе Д с К не сойдуться

дык и не сходятся когда такое дело.

[марусяО]

дык и не сходятся когда такое дело.

поэтому и грю см. выше все 14 отражать и дальше по ходу возникновения операций отражать в учете реорганизованной компании

[FM]

а какое основание отражать 14 деньги лежащие на чужом р/с?

[марусяО]

гос. регистрация изменений прошла 14.06.09

соответственно заключительная отчетность составляется на 13.06.09, либо должны быть уточнения к передаточному акту (который уже был составлен при принятии решения о реорганизации) и 14.06.09 права и обязанности присоединяемого общества переходят к вновь образованному. а как может быть иначе с 14.06.09 по ..... это чей учет? с отражением и доходов и расходов и погашением обязательств и прочим?

[FM]

так все что передали 14 учтут, а суммы снятые с р/с учтут только 19 - будет временной разрыв, соответственно с 14 по 19 Д не будет равен К у реорганизованной.

[марусяО]

а суммы снятые с р/с учтут только 19

так этот съем не может быть отражен в учете присоединяемой, ее нет уде 19, да и с К обычно Д бывает его тоже надо 19 учесть в реорганизованной компании, т.ч. мое стойкое мнение "с даты регистрации реорганизации все учитывать в реорганизаванной, а присоединяемой уже нет в природе (в ЕГРЮЛ тобишь)"

[FM]

так этот съем не может быть отражен в учете присоединяемой, ее нет уде 19

так по выпискам этого не видать.

[марусяО]

так по выпискам этого не видать.

так 14 числа сумма на р/с должна быть отражена в учете реорганизованной организации и соответственно 19 по выписке будет виден "съем"

[FM]

марусяО, организация является правоприемником по договору банковского счета с банком? Это указано в передаточном акте? Если так, почему счет закрывают?

[марусяО]

организация является правоприемником по договору банковского счета с банком? Это указано в передаточном акте?

При присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят права и обязанности присоединенного юридического лица в соответствии с передаточным актом.
в передаточном акте передается остаток по р/с, и все обязательства тоже, чем это может отличаться от обычных хоз договоров? в плате обязательств и прав?

Если так, почему счет закрывают?

не все банки (к сожалению) технически могут осуществить изменение "владельца счета" при реорганизации, но есть такие, которые это осуществляют (недавняя практика).

[FM]

в передаточном акте передается остаток по р/с

остаток по р/с или денежные средства?

[марусяО]

остаток по р/с или денежные средства?

че будем в слова играть? и их значения?

[FM]

че будем в слова играть? и их значения?

не, не бум. . ИМХО нельзя принять то, что по факту тебе не принадлежит пока. Попробовать распоряжаться чужим счетом можно, но в успехе данного действа есть существенные сомнения.

[марусяО]

нельзя принять то, что по факту тебе не принадлежит пока.

как же не принадлежит, а передаточный акт? и все вытекающие из него последствия?

[FM]

марусяО, если в передаточном акте что-то есть, а по факту нет, тоже отражать будете в учете?

[марусяО]

если в передаточном акте что-то есть

то это отражается в учете, а то чего нет инвентаризация проводится или сверка.
в данном конкретном случае передается имущество, обязательства и права на 14.06. с этой даты присоединяемая организация несуществует. все хозяйственные операции проводит правопреемник, он же и распоряжается полученным имуществом, правами и погашает обязательства, в том числе банковскими счетами и их содержимым.

[Аноним]

марусяО и FM, спасибо вам огромное за дискуссию! Извините, что не участвую - сдох комп, пишу с чужого.

марусяО, организация является правоприемником по договору банковского счета с банком? Это указано в передаточном акте? Если так, почему счет закрывают?

Счет закрывали потому, что нам он не нужен, у нас своих 3. Но сделать это они должны были пока шел процесс реорганизации...

А, передаточный акт датирован вообще 01 марта... в нем указано, что ООО передает нам на баланс активы и пассивы (есть УК, ОС и кредиторка, на 50 и 51 по нулям и, как я понимаю, убыток), и права и обязанности по 1 конкретному договору (не с банком). 19.06 они, взяв заем через кассу, внесли эти деньги на закрытие р/сч. Учредительные и бух.док-ты переданы по акту нашему учредителю 29 июня... А гос. регистрация присоединения прошла 14.06.

[FM]

19.06 они, взяв заем через кассу, внесли эти деньги на закрытие р/сч.

у кого заняли?

[Аноним]

у кого заняли?

У своего учредителя - физика

[Аноним]

поэтому и грю см. выше все 14 отражать и дальше по ходу возникновения операций отражать в учете реорганизованной компании

Гм, это значит, что я должна переделать свою кассу, включив их операции к себе?
У меня полетит вся нумерация кассовой первички, как минимум...

[auditor-Gilmanov]

можете, если в УП у вас установлен соответствующий лимит на малоценку.19.

существует специальные пояснения минфина по вопросам реорганизации (в специальный раздел про присоединение), методические рекомендации, как кто и когда и какие составляются проводки. ищи в справочно-правовых системахю там все популярно написано

Данное сообщение является частным мнением, и не может служить интрукцией для применения...оставляю за собой право не объяснять и не комментировать