ЕНВД-нулевая декларация?

**NAHA** · 09.05.2009, 10:20

Знакомая просит сделать ей декларацию по ЕНВД, чтоб к уплате было "0"руб? Я не совсем понимаю: если есть физический показатель, К1 К2 тоже нулевыми быть не могут (договор есть на аренду), и с этого года фактически отработанное время не учитывается. Что придумать?

**LegO NSK** · 09.05.2009, 10:49

ЕНВД-нулевая декларация?

Не бывает.

**niks35** · 10.05.2009, 14:03

Еще как бывает. Я своим ИП в графе физический показатель прочерки ставлю и все прокатывает. Но это возможно не во всех налоговых.

**Над.К** · 10.05.2009, 17:07

niks35, Если ИП не работают, значит у них нет ЕНВД. И декларации по ЕНВД, соответственно, тоже

**Селин** · 10.05.2009, 19:17

У нас если ЕНВД-0, то значит ОСНО, соттветсвенно НДС если нет деятельности то 0 и по году 3 НДФЛ нулевка.

**niks35** · 11.05.2009, 10:40

Над.К совершенно с вами согласен,но это чисто человеческий фактор. Ну не хотят в нашей налоговой заморачиватся насчет деклараций по НДС ЕСН и 3-НДФЛ с прочерками и требуют сдачи ЕНВД.Не по закону конечно, но всех устраивает и нолоргов и ИП.

**NAHA** · 11.05.2009, 20:13

Ну все таки, это возможно или нет? Знакомая оказывает бытовые услуги (парикмахер она). Ну не хочет она платить им какой-то период (обидели они ее). Где "нолик" -то лучше все таки поставить?

**Feminka** · 11.05.2009, 20:23

да где хотите, какая разница, если нулевок не бывает по ЕНВД.

**Над.К** · 11.05.2009, 21:30

Ну не хочет она платить им какой-то период (обидели они ее)

Я не поняла, её кто обидел? Государство? Она налоги не инспектору в карман платит, а в бюджет.
Стоит помнить, что если обидится государство в лице различных органов, это может дорого обойтись

**Глубинка** · 11.05.2009, 23:47

Если ИП не работают, значит у них нет ЕНВД. И декларации по ЕНВД, соответственно, тоже

у нас вообще в налоговой анархия по этому вопросу. Вот я примерно вышеприведенными словами говорю инспектору, который меня заставляет сдавать пустую ( или "нулевую" !) декларацию по ЕНВД. Предлагаю им письменно с меня запросить, а я им письменно ответить - тишина. Но, знаю точно, что других штрафуют за несдачу этой самой нулевой декларации. И платят! Не говоря уж о том, что сдают. Это плательщики из категории - которые звонят в налоговую и просят......

**Ночной Г** · 12.05.2009, 02:37

Сообщение от LegO NSK

Не бывает.

НК ст.246.28 п.3 регламентирует постановку на учет и снятие с учета налоплательщиков ЕНВД. С даты начала деятельности, указанной в заявлении о постановке на учет в качестве плательщика ЕНВД и до даты прекращения деятельности, указанной в заявлении о снятии с учета налогоплательщик является плательщиком ЕНВД и должен представлять соответствующую декларацию.
"Нулевая" декларация - декларация в которой физические показатели за все три месяца налогового периода равны нулю возможна, но для подтверждения нулевых показателей необходимо запастить документальным подтверждением (если прицепятся, то "мы не работали" не прокатит).
Косьвенное подтверждение возможности "нулевой" декларации ЕНВД в приказе от 5 февраля 2009 г. N ММ-7-6/56@ : "Налоговая база... При отсутствии всех необязательных элементов, определяющих величины физических показателей принимает значение "0".

**omsk_lena** · 12.05.2009, 09:23

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у меня ИП розничная торговля. Что нужно подавать в налоговую, чтобы отсчитаться.

**Cooler** · 12.05.2009, 09:43

С даты начала деятельности, указанной в заявлении о постановке на учет в качестве плательщика ЕНВД и до даты прекращения деятельности, указанной в заявлении о снятии с учета налогоплательщик является плательщиком ЕНВД и должен представлять соответствующую декларацию.

Чепуха: такая "постановка на учет" нужна только если осуществлять деятельность не по месту основной регистрации, чтобы первая же декларация не стала для "чужой" налоговой сюрпризом.

Косьвенное подтверждение возможности "нулевой" декларации ЕНВД

Не может косвенное пересиливать норму НК.

omsk_lena, наверное, Вам сюда: http://wiki.klerk.ru/index.php/Отчет...ных_работников

"Наверное" - потому, что Вы не соизволили указать ни свою систему налогообложения, ни наличие немных работников. Приучайтесь правильно задавать вопросы, если Вас интересуют правильные ответы. И отучайтесь писать в чужие ветки, если Ваше сообщение к ним не относится.

**Ночной Г** · 12.05.2009, 09:58

"3. Организации или индивидуальные предприниматели, которые подлежат постановке на учет в качестве налогоплательщиков единого налога, подают в налоговые органы в течение пяти дней со дня начала осуществления предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом, заявление о постановке на учет организации или индивидуального предпринимателя в качестве налогоплательщика единого налога."

Ну и где между строк написано, что это относится к постановке на учет в "чужой" инспекции а не в "родной".

**Cooler** · 12.05.2009, 10:12

Ну и где между строк написано

Умение читать (даже между строк) не заменяет умения думать: нельзя стоять на учете в одной инспекции дважды.

Это даже Минфину понятно:

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 24 апреля 2007 г. N 03-11-04/3/126
...
Следует отметить, что согласно пункту 39 Постановления Пленума ВАС РФ от 28 февраля 2001 г. N 5 на налогоплательщиков, вставших на налоговый учет в конкретном налоговом органе по одному из предусмотренных статьей 83 Кодекса оснований, не может быть возложена ответственность за неподачу заявления о повторной постановке на налоговый учет в том же самом налоговом органе по иному основанию.
В связи с этим организация не обязана вставать на налоговый учет в качестве налогоплательщиков единого налога на вмененный доход в тех налоговых органах, в которых она состоит на налоговом учете по иным основаниям.

**Ночной Г** · 12.05.2009, 10:29

Замечательное письмо!
"не может быть возложена ответственность"
и вывод:
"не обязана вставать на налоговый учет"
Не предусмотрена ответственность - не выполнять норму закона.

**Cooler** · 12.05.2009, 10:38

Ночной Г, как раз норма закона тут выполняется - неужели ВАС благословил бы на ее нарушение?

Просто можно или стоять на налоговом учете или не стоять, всего одно из двух состояний. А вот основания для постановки на учет могут быть разными, осуществление деятельности по ЕНВД - одно из них.

**Ночной Г** · 12.05.2009, 11:02

Сообщение от Cooler

можно или стоять на налоговом учете или не стоять

"подлежат постановке на учет в качестве налогоплательщиков единого налога"
п. 3 введен Федеральным законом от 22.07.2008 N 155-ФЗ
и Постановление Пленума ВАС РФ от 28 февраля 2001 г. N 5 его отменило.

**Cooler** · 12.05.2009, 11:11

"подлежат постановке на учет в качестве налогоплательщиков единого налога"

Не передергивайте!

Организации или индивидуальные предприниматели, которые подлежат постановке на учет в качестве налогоплательщиков единого налога

А которые не подлежат? Потому, что уже стоят на налоговом учете?

п. 3 введен Федеральным законом от 22.07.2008 N 155-ФЗ

И что, он изменил ст. 83 НК?

1. В целях проведения налогового контроля организации и физические лица подлежат постановке на учет в налоговых органах соответственно по месту нахождения организации, месту нахождения ее обособленных подразделений, месту жительства физического лица, а также по месту нахождения принадлежащего им недвижимого имущества и транспортных средств и по иным основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом.

**finance7** · 12.05.2009, 11:21

у меня сезонный отель,работает июнь -сентябрь, за 1, 4 кварталы сдаю пустые декларации по ЕНВД, раньше налоговая молчала, попросили только письмо с пояснениями, в этом году не знаю,какя будет реакция, пока тихо

**Ночной Г** · 12.05.2009, 11:28

Еще раз перечитал ст.83 НК "и по иным основаниям" - есть, а если "стою на учете то, больше не надо" - нет.

**Cooler** · 12.05.2009, 11:48

Еще раз перечитал ст.83 НК

Маладэц!

Теперь прочитайте п.39 Постановления Пленума ВАС РФ от 28 февраля 2001 г. N 5. И дальше спорьте уже с ним, а не со мной.

**Ночной Г** · 12.05.2009, 12:09

Сообщение от Cooler

Маладэц!

Да я вообще весь из себя.

Теперь прочитайте п.39 Постановления Пленума ВАС РФ от 28 февраля 2001 г. N 5. И дальше спорьте уже с ним, а не со мной.

А что с ним спорить, он констатирует отсутствие ответственности: "не может быть возложена ответственность за неподачу заявления", но не освобождает от обязанности: "обязаны встать на учет в налоговом органе в качестве налогоплательщиков единого налога".

**Cooler** · 12.05.2009, 12:24

но не освобождает от обязанности

А что бывает за неисполнение обязанностей?

**LegO NSK** · 12.05.2009, 14:22

Cooler, иногда ничего не бывает, как в данном случае. Не на всякую обязанность есть ответственность. И это хорошо

Ночной Г, поддерживаю Ваше мнение. Формально обязанность вставать есть.

**Cooler** · 12.05.2009, 21:34

иногда ничего не бывает, как в данном случае. Не на всякую обязанность есть ответственность.

Чепуха! Налоговое правонарушение или есть, или его нет. И даже ВАС не может отменить ответственность за нарушение, если оно состоялось и в нем есть вина налплата.

И вообще, господа, я Вас правильно понял, что если, например, организация открывает ОП, то она становится на учет в местной налоговой по основанию "нахождения ее обособленных подразделений". Потом, допустим, вместо аренды офиса покупает здание или помещение - должна опять встать на учет из-за "нахождения принадлежащего недвижимого имущества". Покупает автомобиль - снова-таки становится на учет из-за "транспортных средств"! А если начинает в этом ОП осуществлять деятельность, подпадающую под ЕНВД - в четвертый раз становится на учет!!!

А потом... наступает кризис - деятельность сворачивается, авто и офис продаются, ОП закрывается.

Вопрос - сколько раз такой организации надо сниматься с учета в данной налоговой, а?

**efreytor** · 12.05.2009, 21:44

рискну предположить что четыре....

**Глубинка** · 12.05.2009, 21:59

Дурдом, а не законодательство

**Ночной Г** · 13.05.2009, 03:42

Сообщение от Cooler

Чепуха! Налоговое правонарушение или есть, или его нет. И даже ВАС не может отменить ответственность за нарушение, если оно состоялось и в нем есть вина налплата.

Смешно, если бы не было так грустно. "Правда это то, что в данный момент считается правдой" Г. Горин.

И вообще, господа, я Вас правильно понял, что если, например, организация открывает ОП, то она становится на учет в местной налоговой по основанию "нахождения ее обособленных подразделений".

Есть сомнения?

Потом, допустим, вместо аренды офиса покупает здание или помещение - должна опять встать на учет из-за "нахождения принадлежащего недвижимого имущества". Покупает автомобиль - снова-таки становится на учет из-за "транспортных средств"!

Насколько мне известно постановка на учет по этим обьектам осуществляется на основании сведений представляемых регистрирующими органами.

А если начинает в этом ОП осуществлять деятельность, подпадающую под ЕНВД - в четвертый раз становится на учет!!!

НК ст.246.28 "…обязаны встать на учет в налоговом органе:" и далее по тексту многократно "в качестве налогоплательщика единого налога"
Установленная данной статьей процедура постановки на учет и снятия с учета однозначно определяет временнОй период применения налогоплательщиком режима ЕНВД и снимает многие вопросы и по "нулевым" декларациям и для сезонной деятельности – как часто можно начинать и прекращать деятельность НК не ограничено.

А потом... наступает кризис

Кризис… в новостных телепередачах и головах впечатлительных людей.

- деятельность сворачивается, авто и офис продаются, ОП закрывается.

Просто грустно.

Вопрос - сколько раз такой организации надо сниматься с учета в данной налоговой, а?

Ответ - в качестве налогоплательщика единого налога можно с учета не сниматься, только декларации представляйте и налог платите.

**Cooler** · 13.05.2009, 12:17

Установленная данной статьей процедура постановки на учет и снятия с учета однозначно определяет временнОй период применения налогоплательщиком режима ЕНВД

Первым же пунктом этой же статьи установлено определение налогоплательщика ЕНВД - "организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие ... предпринимательскую деятельность, облагаемую единым налогом". Нет деятельности - нет налогоплательщика. Кого собираетесь учитывать, а?

Ответ - в качестве налогоплательщика единого налога можно с учета не сниматься, только декларации представляйте и налог платите.

Вы комедию ломаете или и в самом деле "весь из себя" такой?

Я вроде ясно написал: "ОП закрывается", а Вы предлагаете декларации сдавать и налог платить. Даже в отсутствие деятельности, из-за одного только "стояния на учете"?

Как мне теперь очевидно, Вы предпочитаете ставить телегу спереди лошади и так ездить. Дело вкуса, конечно, только нам не по пути.

Тема: ЕНВД-нулевая декларация?

Опции темы

Поиск по теме