Договор займа с физ.лицом-нерезидентом

[ivulk]

Ситуация:
физ.лицо-нерезидент предоставило юр.лицу-резиденту процентный займ.
Какие последствия (налоговые и прочие) будут, когда этот займ будет возвращаться?
Имеется в виду: нужно ли удерживать НДФЛ? или может что-то еще? как оформляется документами? в общем, если кто сталкивался, расскажите поподробнее как это все происходит.
Заранее спасибо!

[Тоня]

нужно ли удерживать НДФЛ?

Нужно, доход - проценты.

как оформляется документами?

Договором. Паспорт сделки может быть.

[FM]

Нужно, доход - проценты.

Нужно сперва посмотреть соглашение об избежании двойного налогообложения с данной страной, резидентом которой является нерезидент (простите за тавтологию), а потом уже если в этом документе имеется такая возможность - тогда и заниматься удержанием.

[Тоня]

Нужно сперва посмотреть соглашение об избежании двойного налогообложения

Согласна, упустила.

[Над.К]

Надеюсь не наличкой предоставило?

[Тоня]

[ivulk]

Спасибо всем за ответы!
А если другая ситуация: организация предоставляет беспроцентный займ физ.лицу-нерезиденту (в безнал.форме ), физ.лицо резидент Германии, между РФ и Германией действует соглашение об избежании налогообложения, но он говорит, что там не должен будет платить ничегошеньки.
А как у нас? физ.лицо должно будет заплатить НДФЛ с мат.выгоды? а организация ничего не должна будет платить?

[FM]

физ.лицо должно будет заплатить НДФЛ с мат.выгоды?

не должно.

а организация ничего не должна будет платить?

не должна.

[liros]

Если займ беспроцентный, то нет выгоды и какие налоги тогда. Я неризидент, дал беспроцентный займ предприятию. Ну и что. Затем вернул и так много раз. когда нужны деньги предприятию. я учредитель и директор и нерезидент одновременно. Налоги платят там где получают выгоду. Ну дали немцу взаймы, он организовал что-то денег срубил. Вот тогда и уплатит с прибыли.

[Над.К]

liros, резиденты-физлица платят НДФЛ с матвыгоды с полученных беспроцентных займов. Это для справки В случае когда беспроцентый заём дается организации, никакой матвыгоды ни у кого нет.

[FM]

резиденты-физлица платят НДФЛ с матвыгоды с полученных беспроцентных займов.

Над.К, зачем же так однозначно? вопрос же спорный.

[Сочи]

Над.К, зачем же так однозначно? вопрос же спорный.

точно, в свете 223-й

[Над.К]

Ну спорный, но только здесь не хватало еще спорить по этому поводу. Для этого у нас есть куча других тем.
Просто человек изначально путает получившего заём физика и давшего его

[liros]

Почему путаю. Если мне организация дала заем, то для меня это выгода, правда если я его применил или использовал. Ну получил беспроцентный заем и положил в чулок. Какие налоги. Неясно. Правда обычно я кредитую свою контору. А 223 это указ или приказ или нормативный акт. Где почитать.

[Над.К]

правда если я его применил или использовал.

А вот про это в НК точно ничего не написано. Главное, что Вы его получили.
223 - это такая статья в НК, но боюсь, что Вы не зная истории вопроса не поймете причем тут эта статья
Не берите в голову. Вот если надумаете сами взять займ у организации, тогда уже будете изучать вопрос

[ivulk]

а почему у физ.лица-нерезидента не возникает мат.выгоды?
пп.2 п.2 ст.212 при получении дохода в виде мат.выгоды база определяется как... превышение суммы процентов за пользование заемными (кредитными) средствами, выраженными в иностранной валюте, исчисленной исходя из 9 процентов годовых, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора.
Т.е. получается если организация даст физику займ под 1%, то мат.выгода будет, а если беспроцентный займ - то ее нет?!

[FM]

а почему у физ.лица-нерезидента не возникает мат.выгоды?

может она и возникает, только: во- первых, удержать не возможно и предъявить какие-либо претензии тоже. А во вторых, опять же нужно смотреть соглашения об избежании двойного налогообложения, а там как правило прочие доходы облагаются только на родине нерезидента. а в этом случае

он говорит, что там не должен будет платить ничегошеньки.

[ivulk]

а мы как налоговый агент разве не должны подать сведения в налоговую, о том что налог должен был быть удержан, но не удержан?!

[FM]

А если по соглашению он должен платить там - наверно нужно будет подавать в иностранную налоговую?

[Aristarhh]

Подскажите пожалуйста: где скачать договор займа юр.лица у физ.лица?
или может ктонибудь может выслать на мыло такой договор - очень надо, заранее спасибо

[FM]

http://mvf.klerk.ru/dog/za.htm