Не могу разобраться с учетом НДС по авиабилетам

[Темпа]

Помогите, пожалуйста, разобраться. Заключили договор с компанией, оплачиваем авиабилеты по безналу. Получаем билеты, акт и счет фактуру. В акте и счет фактуре отдельными позициями стоят сборы (100 руб.+18 руб.НДС), доставка (200 руб.+32 руб.НДС) и собственно сами билеты (10000+1800руб.НДС). В тот день когда все это получили делаю проводки
Д20 К60 (100+200)
Д19 к60 (18+32)
Д68 К19 (18+32)
Д 50.3 К60 11800
Далее выдаю билеты сотруднику Д71 К50.3 11800.
Далее он приезжает и авансовым отчетом я делаю проводки
Д20 К71 10000
Д19 К71 1800
Д68 К19 1800.
Так правильно?

Меня еще смущает то, что в счет-фактуре НДС выделен. А в самих билетах только общая сумма. Говоря, что в авиабилетах никто никогда НДС не выделяет(((

Как вы ведете учет билетов по безналу?

[Аноним]

Я вам не подскажу. Сама таким же вопросом мучаюсь. НДС в авиабилетах ни разу не видела, чтобы был выделен...

[Темпа]

Я вот еще думаю. А может на 50-3 нужно без НДС приходовать?

[FM]

Сейчас проблематично брать НДС к вычету по билетам - Минфин категорически против...

[Puzik]

По нашему мнению, суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные по перевозке работников организации железнодорожным транспортом при вахтовом способе организации работ, расходы на которую предусмотрены коллективным договором, следует также принимать к вычету на основании вышеуказанных документов, то есть счетов-фактур, либо железнодорожных билетов, в которых сумма налога на добавленную стоимость выделена отдельной строкой.
(Письмо Минфина РФ от 10.10.2008 N 03-07-11/333)

[eto_lena]

Помогите, пожалуйста, разобраться. Заключили договор с компанией, оплачиваем авиабилеты по безналу. Получаем билеты, акт и счет фактуру. В акте и счет фактуре отдельными позициями стоят сборы (100 руб.+18 руб.НДС), доставка (200 руб.+32 руб.НДС) и собственно сами билеты (10000+1800руб.НДС). В тот день когда все это получили делаю проводки
Д20 К60 (100+200)
Д19 к60 (18+32)
Д68 К19 (18+32)
Д 50.3 К60 11800
Далее выдаю билеты сотруднику Д71 К50.3 11800.
Далее он приезжает и авансовым отчетом я делаю проводки
Д20 К71 10000
Д19 К71 1800
Д68 К19 1800.
Так правильно?

У нас- ситуация один в один.
Тока я думаю, что НДС надо сразу ставить на зачёт в момент получения сф от агентства и на сами билеты, а не тока сборы. То есть, на 50.3 приходовать за минусом НДС.
Мнения?

[Andyko]

НДС надо сразу ставить на зачёт в момент получения сф от агентства и на сами билеты, а не тока сборы. То есть, на 50.3 приходовать за минусом НДС.
Мнения?

1.нет оснований для зачета ндс в момент получения билетов
2.нет оснований для зачета ндс по счет-фактуре, происхождение которой сомнительно
3.нет основания для зачета ндс по билету, в котором нет ндс

[proha]

приняты к учету приобретенные билеты (59000-9000)
д50.3 к60 50 000 (журнал учета приема выдачи ден. документов)

отражен НДС билетов
д19 к60 9 000 (проездной билет)

перечислена оплата за билеты
д60 к51 59 000 (выписка)

отражена выдача билетов работнику
д71 к50.3 50 000 (журнал учета приема и выдачи ден. док)

отражены командир. расходы
д20,26 к 71 50 000 (аванс. отчет)

принят к вычету НДС по билетам
Д.68 К19 9 000 (проезд. билет, выписка)

[Andyko]

что будет в п.6, если в п.5 будет возврат полученных из кассы вокзала денег в связи с несостоявшейся поездкой?

[proha]

в счет-фактуре НДС выделен

наверно НДС выделен не на сами билеты, а на комиссии?

[proha]

что будет в п.6, если в п.5 будет возврат полученных из кассы вокзала денег в связи с несостоявшейся поездкой?

раз услугой не воспользовались, вычет по НДС не принимается
п.5 возврат билета с НДС
д60 к 71
д60 к19

[Andyko]

а деньги???

[proha]

а деньги???

Вы ведь про НДС спросили

п.6 возврат денег из кассы поставщика
д71 к60 59 000

п.7 подотчетник вернул деньги в кассу своей организации
д50.1 к71 59 000

п.8 деньги возвращены на расч. счет организации
д51 к50.1

[Andyko]

а мы не договоривались поставщику билеты отдавать и деньги у поставщика забирать вообщето
это раз...
два:эта вся муть...

д60 к 71 50000
д60 к19 9000
д71 к60 59 000

каким документом будет оформляться?
отгрузка билета, передача ндс и т д?

[eto_lena]

1.нет оснований для зачета ндс в момент получения билетов
2.нет оснований для зачета ндс по счет-фактуре, происхождение которой сомнительно
3.нет основания для зачета ндс по билету, в котором нет ндс

Плиз, а для особо одарённых...почему тут в куче всё?

Вопрос был: "....НДС надо сразу ставить на зачёт в момент получения сф от агентства и на сами билеты, а не тока сборы. То есть, на 50.3 приходовать за минусом НДС. "

Ответ мне не понятен....туплю.... По-вашему, наличие сф на билеты- не повод списать ндс в зачёт? а когда придёт пора это сделать?

[FM]

eto_lena, у если вас авиабилеты - ни сразу, ни попозже вы к вычету НДС по ним не примете. Если очень хочется принять - придется поспорить с налоговыми органами.

[eto_lena]

eto_lena, у если вас авиабилеты - ни сразу, ни попозже вы к вычету НДС по ним не примете. Если очень хочется принять - придется поспорить с налоговыми органами.

см.пост номер 6. Там безнал. То есть, есть сф с НДСой.

[FM]

2.нет оснований для зачета ндс по счет-фактуре, происхождение которой сомнительно
3.нет основания для зачета ндс по билету, в котором нет ндс

+1

[eto_lena]

+1

что это?- +1 ?
ещё раз вопрос.
Есть сф от авиаагентства.
В ней- стоимость билетов+ услуги агентства.
Считаю, что НДС можно принять к заёту в полной сумме, не дожидаясь, пока билеты полетят. То есть, автор данного топа в первом своём посте говорил о том, что он ставит на возмещение лишь тогда, когда его билеты прилетели и ему сдались как вернувшиеся на работу.
Я же говорю о том, что почему у него прослеживается зависимость между полётом и НДСом? есть сф? она правильная? все молодцы, ставим на зачёт. А летим завтра или в след.месяце/году/жизни....
Разве нет?

Я не понимаю поста от Andyko :
"1.нет оснований для зачета ндс в момент получения билетов
2.нет оснований для зачета ндс по счет-фактуре, происхождение которой сомнительно
3.нет основания для зачета ндс по билету, в котором нет ндс ",

как и не понимаю "+1" от FM.
Вы для не хватающих с неба звёзды можете подсказать- где у меня косяк? ещё раз вопрос : наличие визуально правильной сф на билеты- не повод списать ндс в зачёт? а когда придёт пора это сделать? Уточняю- по билетам, по которым ещё не летали. Полетят через месяц, например.

[FM]

наличие визуально правильной сф на билеты- не повод списать ндс в зачёт?

в данном случае да. Проблема в том, что Минфин считает, что оснований выписывать с/ф по авиабилетам нет.Соответственно ни о каком вычете речи быть не может ни раньше, ни позже.

[eto_lena]

во как!
не слышала.......
а кидануть ссылочку какую-нить по поводу....мона?

[FM]

можете посмотреть здесь

[eto_lena]

спасибо.
гады...что ещё сказать......
опять же...мнение УФНС...но бодаться и в сам деле не хо.

[Andyko]

причем здесь гады они или не гады...?
это как раз тот случай, когда их позиция вполне логична.

нет оснований для зачета ндс в момент получения билетов

потому что услуга должна быть оказана, а не обещана

нет оснований для зачета ндс по счет-фактуре, происхождение которой сомнительно

потому что этот счет фактура непонятно по какой причине появился, раз принципал счет фактуру не выписывает, агент не должен этого делать за него. Принципал не выписывает счет фактуру во первых по той же причине, что и в п.1, а во вторых потому что он физлицам услугу оказывает

нет основания для зачета ндс по билету, в котором нет ндс

тут вроде всё и так понятно, нет?

Мне лично непонятно в этой ситуации только одно:
почему авиакомпании этот чертов ндс в билетах не выделяют?

[FM]

почему авиакомпании этот чертов ндс в билетах не выделяют?

минфин наверно им за это доплачивает....

[eto_lena]

причем здесь гады они или не гады...?
это как раз тот случай, когда их позиция вполне логична.

потому что услуга должна быть оказана, а не обещана потому что этот счет фактура непонятно по какой причине появился, раз принципал счет фактуру не выписывает, агент не должен этого делать за него. Принципал не выписывает счет фактуру во первых по той же причине, что и в п.1, а во вторых потому что он физлицам услугу оказывает-тут вроде всё и так понятно, нет?

Мне лично непонятно в этой ситуации только одно:
почему авиакомпании этот чертов ндс в билетах не выделяют?

1) услуга должна быть оказана- да, согласна, поддерживаю.
2) а вот по поводу, как появился сф, чё б я думала, в принципе, как складываются у них отношения, по каким договорам они работают. И откуда я могла бы знать, выписывает ли авиаперевозчик сф агенту. Есть сф, значит, есть и право на НДС. Ну вот разве что пункт 1 противоречит тому праву.
3) что услуга оказывается физлицам- тоже не согласна. Если по безналу деньги от юрлица, то почему это физлицам....
4) а и в сам деле, чё это в билетах нет НДСа, не понять. НДС-облагаемая деятельность. Недоработки явно...

[Andyko]

Если по безналу деньги от юрлица, то почему это физлицам

потому что в билете написано русским по бледному:
Елена Батьковна Безфамильная

[eto_lena]

ну, и в гостиницах при поселении командированного физлица, сф выписывают на юрлицо, а в назначении -наименовании услуги- Проживание траляля Васи пупкина. Тоже как будто физлицо внутрях. Однако ндс возмещаем, ибо юрлицо указано в покупателе.
Или, скажете, я одна его возмещаю? - гостинично-проживательный ндс...

[Andyko]

и гостиничный ндс можно по бсо возмещать точно так же, как и по билетам

[eto_lena]

и гостиничный ндс можно по бсо возмещать точно так же, как и по билетам

да не БСО,а сф-грю. СФ- на юрлицо, но в наименовании услуг написано проживание физлица Такого-то.

Ну да ладно. Спс, Вы мне оч.помогли ссылкой на письмо Уфнс по билетам. Приняла к сведению, сижу...недовольная.